Форум » Гильдия Бардов » Фильм "Фанатик", по рекомендации Val'a » Ответить
Фильм "Фанатик", по рекомендации Val'a
naty knight: Посмотрели мы вчера этот фильм. Есть о чем поговорить. Есть желающие?
мирабелла: Как это не знаю? У Вас на Украине наверное, так и было. А у нас на Севере по-другому.
naty knight: мирабелла пишет: У Вас на Украине наверное, так и было. Было. Не знаю, как было на Севере. Но только мало кто действительно отвжаивался "начистить рыло". Я не хочу здесь об этом - слишком лично. Сорри. возможно, на Севере, было мало евреев, возможно, коренные жители были заняты другими проблемами. Не знаю, говорить ничего не могу. Я знаю, как было у нас. И дело даже не в том, что кто-то был трус, а кто-то смелей. Это была атмосфера страха. Максимализм юношеский требовал возмутьиться, выйти из этой атмосферы, перестать "быть жертвой", перестать бояться. Не класть ночью у двери топор и не убегать потом в безопасный дом укаринской соседки, которая уеала на дачу. Максимализм требовал драться. ... Ладно, проехали
мирабелла: naty knight пишет: возможно, на Севере, было мало евреев, возможно, коренные жители были заняты другими проблемами Да, Вы тут правы. За всю Россию, вернее - СССР глупо было с моей стороны говорить...
Михаил_З: Убегать к соседке? О чем это вы? Это где и когда было? Я просто искренне удивлен. У нас тут была "Память". В детстве был знакомый, по имени Лев. Он почему-то гонял парнишку - сына одного из активистов этого общества. а я никак не мог понять причины их вражды, хоть они мне и пытались объяснить. Но я никак понять не мог... наверное, к счастью.
naty knight: Михаил_З пишет: Убегать к соседке? О чем это вы? Это где и когда было? Украина, 1989 год, или 88, не помню.
Val: Я его не покупал, но видел в продаже А я вот недавно озаботился его покупкой - а встретить в продаже не могу. Хотя раньше видел...
Val: Кстати, в фильме хорошо показан одной эпизодической роли сионист. Рыцарь, помните, это который кричит: "Недоказано, недоказано!" Очень похоже.
мирабелла: Val пишет: Рыцарь, помните, это который кричит: "Недоказано, недоказано!" А, про Сабру и Шатилу? Какой же это сионист? Сионисты дома сидят, в Израиле. А не в Америке.
naty knight: Val пишет: "Недоказано, недоказано!" Очень похоже. В синагоге? Ну да :) Только я его как-то пропустил. А что еще он должен был говорить? Меня больше мировоззрение героя заинтересовало. мирабелла пишет: Сионисты дома сидят, в Израиле. Не скажите! Это был профессиональный сионист. Как професиональный революционер. :) Может, он приехал из Израиля навестить троюродную бабушку?
Val: Это был американский сионист. Те, как известно, желанию лично жить в Израиле предпочитают желание помогать ему материально.
мирабелла: Вечеслав Мостовой ИСТОРИЯ ЛАГЕРЕЙ САБРА И ШАТИЛА 16 сентября 1982 года в лагерях Сабра и Шатила в Бейруте была устроена "чистка" во время которой погибли сотни "палестинских" беженцев вырезанных христианами фалангистами. Ложь, если ее часто повторять, запоминается именно так, как ее повторяют, тем более, что вторая сторона занятая своими повседневными делами не торопится отвечать. Что же произошло на самом деле 16 сентября 1982 года в Ливане, в этих лагерях? Террористическая Организация Освобождения Палестины оказалась в Ливане по воле Лиги арабских государств. При этом, ливанское правительство заверило Лигу, что ООП не будет вмешиваться во внутренние дела приютившего его государства. Все это происходило в октябре 1970 года, после разгрома "палестинского восстания" в Иордании. Через полтора года сирийская разведка спровоцировала вооруженное столкновение ливанских христиан и мусульман, живших с декабря 1946 года в мире под наблюдением международных сил. В июле 1958 года Сирия устроила там гражданскую войну на религиозной почве, и ООН ввела в страну американские войска. Через два месяца они ушли под гарантии Лиги о ненападении на Ливан со стороны Сирии. В конце 1961 года советская агентура спровоцировала восстание Национально- социалистической партии христиан. Восстание задумали в Москве с целью дестабилизировать положение в Сирии. Эта партия потерпела поражение и, благодаря СССР , была запрещена. 10 лет спустя Арафат сыграл на застарелых обидах ливанских мусульман и в январе 1972-го толкнул их на войну против христиан. В ответ Лига позволила Сирии ввести войска для "поддержания законности и порядка". В июле 1974 года сирийцы и христиане "размололи", как говорилось в жалобе Египта в Совет Безопасности в ООН, "лагерь для палестинских беженцев" в районе Факахани в Бейруте. Арафат принял условия Лиги о объявил о своем прекращении вмешательства во внутренние дела Ливана. Одновременно Лига заставила христиано-мусульманское правительство Бейрута, отвести для вооруженных сил террористической ООП территорию на границе в Израилем, где был создан так называемый фатахленд, откуда территорию Израиля обстреливали артиллерией и "катюшами". 6 июня 1982 года правительство Бегина ввело войска на юг Ливана и начало выбивать террористов. В ночь с 12 на 13 августа Арафат принял условия американского посредника и согласился на эвакуацию своих вооруженных сил из Ливана на Кипр. Безопасность этим головорезам гарантировал специальный посланик США Филипп Хабиб. За 12 дней из Бейрута ушло 12 398 бандитов ООП, под прикрытием американских, французских, греческих военных кораблей (книга Зээва Шифа и Эхуда Яари "Обманная война" 1984 г),(мемуары Рафуля), и там говорится, что глава военной разведки ЦАХАЛа Иехошуа Саги предупреждал: "Арафат оставит в городе своих снайперов и провокаторов". Саги хорошо знал кто такой Арафат. И все оказалось верно. По данным ЦРУ в лагерях Сабра, Шатила и Бурж эль-Бурежне осталось 670 офицеров ООП с оружием, в том числе противотанковыми ракетами РПГ советского производства. Вояки Арафата были одеты в советскую форму, у большинства убитых и пленных офицеров были найдены удостоверения выданные в советских учебных лагерях - их затем демонстрировали в сентябре месяце 1982 г. на выставке в Тель-Авиве. Начальник генштаба Эйтан и командующий войсками в Бейруте не решились вводить в лагеря наших солдат. Командир христианских фаланг Элиас Хобейка предложил свои услуги. Его люди легко распознают палестинских агентов. Трагические события в лагерях Сабра и Шатила могут быть осмыслены только в контексте происходящих тогда событий. Погибшие в большинстве своем являлись пособниками международного бандита Ясера Арафата, и сами были такими же бандитами. Это были не ливанские мусульмане с которыми ливанские христиане мирно соседствовали на протяжении нескольких веков, а пришельцы, арафатовские боевики, изгнанные из Иордании в Ливан. Почему-то никто не вспоминает о том, что сделали арафатовкие головорезы с христианской общиной Ливана. Эти события не освещались международной прессой. Это десятки мирных жителей, в основном христиан, были подвергнуты пыткам и убиты в городе Чекка на севере Ливана, десятки мирных жителей, 1800 христиан были убиты в городе Дамур, на шоссе, к югу от Бейрута. Множество девушек из этого города было изнасиловано боевиками Арафата и Мтейн, эти же боевики убивали только за то, что они были христианами. Сотни мирных жителей христианских городов Хадат, Аин Эль-Реммане, Джизр Эль-Басра, Декауне, Бейрут и южный Метн были убиты в ходе ежедневных атак со стороны ООП под предводительством Арафата. Наги Нейджар - директор ливанского Фонда в защиту мира пишет: "Действия Арафата в Ливане нельзя назвать иначе как варварством. Христианам отрубали головы, девушек насиловали, родителей и детей убивали прямо на улицах. Палестинцы нападали на христиан не делая различия между мужчинами и женщинами. Они считали своими врагами всех христиан и убивали их невзирая на пол и возвраст". Лагеря Сабра и Шатила не были лагерями и поселениями мирных беженцев, а лагерями по подготовке международных террористов. Их часто посещали участники "Красных бригад", здесь бывали сообщники Карлоса Шакала, а также экстремисты из Ирака, Ливии, Йемена и Египта. Ярость людей уничтоживших бандитов Сабры и Шатилы была вызвана реальной угрозой их существованию и образу жизни. Кто-то может себе представить сегодня ( сидя в сытой Европе или Америке, что найдутся люди, чья совесть позволит им назвать терроризм национально- освободительным движением) ту угрозу которую несли "бедные" жители лагерей? И ни для кого не является странным то, что во всех крупных террористических формированиях всегда есть палестинцы. Которые до сих пор знают, что найдут убежище в "государстве" Ясера Арафата. Но уже в те времена Арафат знал, что нарушит любые соглашения и клятвенные заверения данные им на Коране. Элие Хобейка, командир фалангистов, отличившихся в Сабре и Шатиле был убит 25 января 2002 года за три дня до своего вылета в Брюссель, где хотели на его показаниях построить обвинение против Ариэля Шарона. Его адвокат выступил на пресс-конференции, где буквально дословно сказал следующее: "Мой клиент говорил мне что скажет правду: Шарон не отдавал приказа о массовой расправе... Христиане вошли в лагеря палестинских беженцев потому что узнали, что Арафат оставил там сотни своих бандитов с оружием, и они обстреливали фалангистов и солдат Шарона". Адвокат считает, что Хобейка был убит потому что его показания не устраивали террористическую Организацию Освобождения Палестины, ее лидера Я. Арафата, и сирийскую разведку. Такова правда того военного времени. Постскриптум. А потом была создана комиссия Когана, как создана комиссия Ора, и на основании того, что велось "расследование" люди Сарида сделали евреев виноватыми для всего мира. Требовалось опорочить Шарона и захватить власть, но это уже другая история.
naty knight: Под профессиональным я имел в виду американского. Жара влияет на мою способность внятно излагать мысли
Маса: Вечеслав Мостовой ИСТОРИЯ ЛАГЕРЕЙ САБРА И ШАТИЛА По-моему, очень низкопробная пропагандистская агитка.
Val: Ну вот, Маса, Вы Мирабеллу и обидели...
мирабелла: Маса пишет: По-моему, очень низкопробная пропагандистская агитка И в чем это выражается, позвольте узнать?
полная версия страницы