Форум » Юриспруденция и право » Взаимоотношения граждан с банками » Ответить
Взаимоотношения граждан с банками
Aurelius: Уважаемые собеседники! Думаю, вы согласитесь со мной в том, что обсуждение перспектив нахождения протухлой рыбы в ячейке депозитария банка вышло за пределы темы "Анекдоты". Посему создаю данную тему и переношу сюда сообщения из темы "Анекдоты".
Ответов - 21, стр:
1 2 All
Aurelius: Дилетант пишет: Отказали в кредите? Есть легкий способ отомстить по-падонкавски. Идете в этот долбаный банк и снимаете ячейку на год (придется разориться). Еще лучше - подбить пару друзей еще на несколько ячеек. Покупаете мороженую рыбу (с потрохами чтобы) и кладете ее в лоток. Он довольно герметичный и жижа протекать не будет. По условиям договора банк не может вскрыть вашу ячейку в течении всего срока. Более того - определить источник вони тоже затруднительно - если рыбок несколько в разных местах депозитария. Через год можно прислать письменное разрешение разорвать договор - если ваше чувство мести будет удовлетворено. Лично заходить в банк не советую. Говорят - это итальянский способ и опробован в реальных условиях. Felix пишет: Дилетант пишет: цитата: Лично заходить в банк не советую. Говорят - это итальянский способ и опробован в реальных условиях. Мне кажется, что банки готовы к такому повороту и имеют какой то способ борьбы с этим rspzd пишет: Felix пишет: цитата: Мне кажется, что банки готовы к такому повороту и имеют какой то способ борьбы с этим Очень простой - "Правила аренды ячейки в депозитарии". Ведь если рыбка протухнет, то получается, что банк не сумел сохранить этот драгоценный вклад... Значит за хранение никто не возьмется Aurelius пишет: rspzd пишет: цитата: Значит за хранение никто не возьмется А как банк узнаает, что туда закладывалась рыба? Работа клиента с ячейкой проводится строго конфиденциально, сотрудник банка уходит в другую комнату.
Aurelius: rspzd пишет: Aurelius пишет: цитата: А как банк узнаает, что туда закладывалась рыба? Работа клиента с ячейкой проводится строго конфиденциально, сотрудник банка уходит в другую комнату. Хм... А если негодяй заложит в ячейку бомбу? Дилетант пишет: rspzd пишет: цитата: Хм... А если негодяй заложит в ячейку бомбу? Наверное уж проверят на наличие взрывчатых веществ клиента-то... rspzd пишет: Дилетант пишет: цитата: Наверное уж проверят на наличие взрывчатых веществ клиента-то... Так и на наличие скоропортящихся товаров тем более Дилетант пишет: rspzd пишет: цитата: Так и на наличие скоропортящихся товаров тем более Каким образом? Даже в аэрпопортах пока (вроде) не проверяют... Вот когда прокатится волна "терактов с использованием химического оружия", то тогда... rspzd пишет: Дилетант пишет: цитата: Каким образом? Даже в аэрпопортах пока (вроде) не проверяют... Для аэропортов это не очень актуально (все же перелет короткий). А вот принять на хранение в ячейку скоропортящийся продукт депозитарий не может, поскольку не может обеспечить его сохранение, а значит, выполнить обязательства перед клиентом. Дилетант пишет: Значит, можно подать в суд... Aurelius пишет: Дилетант пишет: цитата: Наверное уж проверят на наличие взрывчатых веществ клиента-то... Как? Не предусмотрено. Пока. rspzd пишет: цитата: А вот принять на хранение в ячейку скоропортящийся продукт депозитарий не может, поскольку не может обеспечить его сохранение, а значит, выполнить обязательства перед клиентом. Точно не помню, но, возможно, в договоре аренды ячейки есть перечень того, что там можно хранить. Aurelius пишет: Оказался прав. п. 13: "ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!! использовать Сейф для хранения взрывчатых, легковоспламеняющихся, токсичных, радиоактивных, наркотических и других веществ, способных оказать вредное воздействие на человека и окружающую среду. Запрещается также хранение огнестрельного оружия и боеприпасов и имущества, изъятого из гражданского обращения. п. 14: При возникновении каких-либо подозрений у сотрудника Банка на предмет вложения, он имеет право попросить визуально осмотреть этот предмет, в том числе используя приборы неразрушающего контроля. п. 15. Банк имеет парво на принудительное открытие Сейфа в отсутствие Клиента (...) также в случаях нарушения Клиентом настоящих Правил и Договора. AlterEgo пишет: Дилетант пишет: цитата: Говорят - это итальянский способ и опробован в реальных условиях. Может в Италии он и сработает, или где-нибудь в Швейцарии, где ячейка закрывается герметично и "запаковывается" вакуумом. Но в наших (и, скорее всего, в российских тоже) реалиях банки стремятся написать буквально следующее: "...воспрещается принимать на хранение... продукты питания,.. диких и домашних животных,..палеонтологические находки(возникает два справедливых вопроса, как малограмотный, едва умеющий читать и писать сотрудник банка сможет отличить берцовую кость свежевыкопанного дохлого собаки от пальца стегозавра? 2) ещё один вопрос - а археологические находки - можно? Ведь золото скифов у нас буквально под ногами валяется - А.)..." Соответственно и в договоре указано, что такие вещи размещать нельзя. У рыбы никаких шансов. Вот и Сульпиций тоже самое говорит. Izosin пишет: Мне кажется, что помещение клиентом в банковскую ячейку дохлой рыбы имеет своей целью в действительности не ее хранение, а причинение ущерба банку (вред деловой репутации, возможно - упущенная выгода от отказа потенциальных клиентов пользоваться вонючим депозитарием). Следовательно, такая сделка противоречит основам нравственности и правопорядка и является недействительной. Значит, банк не связан условиями недействительного договора хранения, может вскрыть принадлежащую ему ячейку и выбросить дохлую рыбу. (А принципе можно и отослать ее клиенту).
Aurelius: rspzd пишет: AlterEgo пишет: цитата: как малограмотный, едва умеющий читать и писать сотрудник банка сможет отличить берцовую кость свежевыкопанного дохлого собаки от пальца стегозавра? берцовая кость собаки - кость, а палец стегозавра - окаменелость Aurelius пишет: Izosin пишет: цитата: Следовательно, такая сделка противоречит основам нравственности и правопорядка и является недействительной. Полагаю при этом, что банк, имея в договоре паспортные и иные данные о клиенте, не откажется от обращения в суд с иском о возмещении - такое обращение было бы весьма логично. Izosin пишет: цитата: Значит, банк не связан условиями недействительного договора хранения, может вскрыть принадлежащую ему ячейку и выбросить дохлую рыбу. Ну, с этим не совсем согласен, потому как дохлая вонючая рыба - это все же имущество клиента, и оно может быть дорого ему (как память о рыбалке, к примеру), соответственно, в случае уничтожения этого ценного для клиента имущества клиент может заявить встречный иск о возмещении стоимости уничтоженного источника вони и компенсации морального вреда.
Rzay: Aurelius пишет: Следовательно, такая сделка противоречит основам нравственности и правопорядка и является недействительной Насколько мне известно, это основание недействительности сделки вообще собираются из ГК убирать, как неработающее.
Izosin: Rzay пишет: это основание недействительности сделки вообще собираются из ГК убирать, как неработающее. Владельцы тухлых рыб лоббируют?
Aurelius: Rzay пишет: Насколько мне известно, это основание недействительности сделки вообще собираются из ГК убирать, как неработающее. А аргументируют это намерение только неприменимостью данного основания?
Felix: Aurelius пишет: Владельцы тухлых рыб лоббируют? Оне родные... И видимо кое кто исчо заинтересован в этом
Aurelius: Так все ранво норма недействующая - к сожалению.
AlterEgo: Aurelius пишет: Так все ранво норма недействующая - к сожалению. Так радоваться надо - мало ли у кого какие представления о нравственности.
Izosin: Aurelius пишет: Так все ранво норма недействующая - к сожалению. У меня, возможно, вскоре может появиться случай создать прецедент по этой норме.
Aurelius: Izosin пишет: У меня, возможно, вскоре может появиться случай создать прецедент по этой норме. Расскаже те в общих чертах? Весьма интересно.
Izosin: Генеральный директор одного ОАО перед увольнением продал на сторону (подконтрольным ему организациям) недвижимости на 300-400 млн. руб. по многократно заниженной цене. Удалось инициировать возбуждение уголовного дела. Думаю, после постановления приговора следует заявить иск в арбитраж о признании сделок купли-продажи недействительными именно по основанию их противоречия "основам нравственности и правопорядка", подтвеждением чему и должен стать обвинительный приговор.
Aurelius: Понимаю, что Вы не можете более подробно рассказать об этом деле, но из приведенной справки не могу понять, в чем противоречие основам нравственности и правопорядка.
Izosin: В том, что сделки были совершены в результате преступления. Разве это не противоречит основам правопорядка?
Aurelius: Противоречит, но это получается весьма широкое толкование противоречия основам правопорядка, ведь любая недействиельная сделка противоречит этим основам.
Izosin: Aurelius пишет: ведь любая недействиельная сделка противоречит этим основам. Наверное. Однако сначала сделку следует признать недействительной, что, как уже говорилось, в подавляющем большинстве случаев происходит по другим основаниям.
Aurelius: Вот и не понятно мне правовое содержание этого основания.
Ливий Ганнибал: Izosin пишет: Думаю, после постановления приговора следует заявить иск в арбитраж о признании сделок купли-продажи недействительными именно по основанию их противоречия "основам нравственности и правопорядка" А смысл? Ведь тогда все полученное по сделке передается в доход государства (ст. 169 ГК)! Здесь, ИМХО, скорее имело место злонамеренное соглашение представителя одной стороны с другой стороной (ст. 179 ГК).
Izosin: Ливий Ганнибал пишет: Ведь тогда все полученное по сделке передается в доход государства (ст. 169 ГК)! Это уже следующий этап. Будем решать проблемы по мере их поступления.
Aurelius: Неужели переход полученного в доход государства является причиной, по которой это основание мало используется?
Izosin: Aurelius пишет: Неужели переход полученного в доход государства является причиной, по которой это основание мало используется? Однако это основание могли бы использовать гос.органы, особенно те, в показатели оценки эффективности работы которых входит пополняемость гос.бюджета.
полная версия страницы