Форум » Юриспруденция и право » Обыск » Ответить
Обыск
Ноджемет: Тема навеяна вот этим: http://www.novayagazeta.ru/news/61478.html [quote]Следственные органы проводят обыск в квартире режиссера Павла Костомарова, одного из создателей серии фильмов о деятельности российской оппозиции «Срок». Он проходит свидетелем по делу о беспорядках на Болотной площади, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя Следственного комитета. «В отношении Павла Костомарова, проходящего свидетелем по делу о беспорядках на Болотной площади, проводятся следственные действия», — сообщили в СКР. Режиссер Виталий Манский сообщил в эфире телеканала «Дождь», что связаться с Костомаровым сейчас не удается. «Мне только что позвонил Александр Расторгуев, соавтор Павла Костомарова по проекту «Срок». Ему позвонил Павел и успел только сообщить, что у него начинаются обыски прямо, я так понимаю, в процессе разговора телефон выключили. Сейчас с Павлом никакой связи нет. Есть версии, которые обсуждаются: возможно, в рамках уголовного дела 6 мая следствию понадобились какие-то дополнительные материалы, которые они хотят найти в материалах проекта «Срок», — сказал он. Ранее об обыске у Костомарова написал в своем микроблоге в Twitter его коллега, журналист НТВ Алексей Пивоваров. «У Павла Костомарова, одного из авторов проекта «Срок», идет обыск. Подробностей пока не знаем», — сообщил Пивоваров.[/quote] То есть у свидетеля тоже может быть заздоровоживешь проведен обыск? Помнится, на основном форуме обсуждалось, что даже у подозреваемого обыск формально может быть проведен обыск только в определенных местах... А подозреваемый уже должен быть обвиняемым? Или здесь тот случай, что свидетель, то есть Костомаров, является и подозреваемым?
Ответов - 24, стр:
1 2 All
Alaricus: Ноджемет пишет: То есть у свидетеля тоже может быть заздоровоживешь проведен обыск? Может, но не за здорово живёшь, а по постановлению суда. Помнится, на основном форуме обсуждалось, что даже у подозреваемого обыск формально может быть проведен обыск только в определенных местах... Может, и обсуждалось, но это не так. А подозреваемый уже должен быть обвиняемым? Быть одновременно и подозреваемым, и обвиняемым в одном и том же преступлении невозможно по определению. Или здесь тот случай, что свидетель, то есть Костомаров, является и подозреваемым? И это невозможно по определению.
a_e_g: На самом деле возможно. Свидетель по одному делу может быть подозреваемым или обвиняемым по другому. Выделят в отдельное производство и обыщут
Ноджемет: То есть обыск может быть проведен у кого угодно ( я имею в виду статус в деле: свидетель, обвиняемый, подозреваемый, вообще не имеющий никакого статуса), но по постановлению суда. Так? А какие аргументы надо предоставить суду, чтобы он дал такое разрешение?
Эльдар: Ноджемет пишет: Помнится, на основном форуме обсуждалось, что даже у подозреваемого обыск формально может быть проведен обыск только в определенных местах... Это не Россия обсуждалась.
Alaricus: a_e_g пишет: На самом деле возможно. Свидетель по одному делу может быть подозреваемым или обвиняемым по другому. Выделят в отдельное производство и обыщут Я ведь написал: Быть одновременно и подозреваемым, и обвиняемым в одном и том же преступлении невозможно по определению.
Alaricus: Ноджемет пишет: То есть обыск может быть проведен у кого угодно ( я имею в виду статус в деле: свидетель, обвиняемый, подозреваемый, вообще не имеющий никакого статуса), но по постановлению суда. Так? Так, если обыск в жилище. А если не в жилище - то по постановлению следователя. А какие аргументы надо предоставить суду, чтобы он дал такое разрешение? Данные о том, что там, где предполагается обыск, могут находиться предметы или документы, имеющие значение для дела. Или разыскиваемое лицо. Или труп.
a_e_g: Постановление суда не обязательно. Достаточно уведомить прокуратуру и суд и предоставить им копию постановления о производстве и протокол. Если те признают данное действие незаконным, то обыска как бы и не было. Судебное решение обязательно только в одном случае: когда изымаемое представляет собой какую-либо тайну (коммерческую, государственную, медицинскую, адвокатскую и т.п.).
Pullo: По-моему, конкретный инцидент по известным причинам не относится к юриспруденции, поскольку СК уже давно очевидно вышел за рамки правового поля. И речь идёт о давлении "с целью заткнуть". Следующим этапом, вероятно, будет запрещение фильма "Срок" как разжигающего ненависть и т.д.
Alaricus: a_e_g пишет: Постановление суда не обязательно. Достаточно уведомить прокуратуру и суд и предоставить им копию постановления о производстве и протокол. Если те признают данное действие незаконным, то обыска как бы и не было. Судебное решение обязательно только в одном случае: когда изымаемое представляет собой какую-либо тайну (коммерческую, государственную, медицинскую, адвокатскую и т.п.). Неверно.
Alaricus: Pullo пишет: СК уже давно очевидно вышел за рамки правового поля. Эт точно.
a_e_g: Статья 165 УПК (" Судебный порядок получения разрешения на производство следственного действия "), пункт 5: В исключительных случаях, когда производство осмотра жилища, обыска и выемки в жилище, личного обыска, а также выемки заложенной или сданной на хранение в ломбард вещи, наложение ареста на имущество, указанное в части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, не терпит отлагательства, указанные следственные действия могут быть произведены на основании постановления следователя или дознавателя без получения судебного решения. В этом случае следователь или дознаватель в течение 24 часов с момента начала производства следственного действия уведомляет судью и прокурора о производстве следственного действия. К уведомлению прилагаются копии постановления о производстве следственного действия и протокола следственного действия для проверки законности решения о его производстве. Получив указанное уведомление, судья в срок, предусмотренный частью второй настоящей статьи, проверяет законность произведенного следственного действия и выносит постановление о его законности или незаконности. В случае, если судья признает произведенное следственное действие незаконным, все доказательства, полученные в ходе такого следственного действия, признаются недопустимыми в соответствии со статьей 75 настоящего Кодекса. И ещё статья 29 УПК ("Полномочия суда"): ... 2. Только суд, в том числе в ходе досудебного производства, правомочен принимать решения: ... 7) о производстве выемки предметов и документов, содержащих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, а также предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах граждан в банках и иных кредитных организациях; То есть статья 165.5 в этом случае не действует, и решение о производстве следственного действия принимается исключительно судом, а не следователем с последующим уведомлением.
Alaricus: Так ведь ясно же написано: В исключительных случаях я полагаю, мы здесь общую норму обсуждаем. Иначе, кроме случаев, не терпящих отлагательства, можно было бы ещё вспомнить лиц, обладающих процессуальным иммунитетом. 7) о производстве выемки предметов и документов, содержащих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, а также предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах граждан в банках и иных кредитных организациях; Тема об обыске. Причём здесь выемка?
a_e_g: А при том, что если обыск проводится на основании постановления следователя или дознавателя, а не по судебному решению, то при обнаружении предметов или документов, составляющих тайну, их изъятие не производится. По той же УПК 29.2.7. Выемка - это изъятие в случае, когда произведены предварительные действия и ясно, где и/или у кого изымаемое находится. При обыске к изъятию ещё необходимы поиски, и не всегда ясно, что ищут и что могут найти.
Alaricus: a_e_g пишет: А при том, что если обыск проводится на основании постановления следователя или дознавателя, а не по судебному решению, то при обнаружении предметов или документов, составляющих тайну, их изъятие не производится. По той же УПК 29.2.7. Смешно. Выемка - это изъятие в случае, когда произведены предварительные действия и ясно, где и/или у кого изымаемое находится. При обыске к изъятию ещё необходимы поиски, и не всегда ясно, что ищут и что могут найти. Да неужели? Много ли выемок/обысков Вы произвели, чтобы так полагать?
Alaricus: Обыск у Павла Костомарова проведен в соответствии с действующим законодательством. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил представитель Следственного комитета России Владимир Маркин. "Очень странно было услышать комментарии, не только оскорбляющие следователей СК России, но и подрывающие авторитет всех правоохранительных органов страны", - отметил он. В пятницу глава правительства России Дмитрий Медведев после прямого эфира, в ходе которого он давал интервью представителям пяти телеканалов, назвал "козлами" следователей, пришедших рано утром 7 декабря с обыском к режиссеру-документалисту. При этом ранее во время интервью премьер прокомментировал ранний визит следователей более сдержанно, предположив, что на то были "какие-то причины". http://lenta.ru/news/2012/12/08/sledcom/ В кои веки раз согласен с г-ном Маркиным. А Воланчик - ну что, он и есть Воланчик, во всём.
полная версия страницы