Форум » Религия, философия, мировоззрение » Попы в школе! » Ответить
Попы в школе!
Vir: Артемий на вашей улице празник! http://www.newizv.ru/lenta/53076/ Меня более всего возмущает, что ОПК становится обязательным предметом... Воскресных школ, что ли мало?
dedal: Aelia пишет: Да, какой-то представитель РПЦ уже заявлял, что тому, кто не желает учить ОПК, лучше бы поискать себе другую страну. Вообще церковь, как только получила у светской власти палец, тут же стребовала и всю руку...Она очень охотно воспользовалась для борьбы с конкурентами ,как внутри себя, так и вовне ,тем репрессивным аппаратом, который только вчера пресовал её саму... Поэтому - не стоит удивляться... Россия теперь имеет во главе своего Константина и РПЦ хочет жатвы.
Aelia: rspzd, в том-то и дело, что Привалов в приведенной цитате ничего не пишет об обязательности! Для него это незначащий фактор. С его точки зрения, на уроках ОПК не должно быть религиозной индоктринации. А если ее не будет, то уже не важно: обязательный это предмет или факультативный. Тогда как люди протестуют именно против того, что сегодня этот предмет в его нынешнем виде им навязывается. Неужели Вы не видите, что Привалов подменяет вопрос? 1. Он пишет: недопустимость религиозной индоктринации очевидна. Кому именно она очевидна? Самому Привалову? Или тем, кто продвигал и будет вести этот курс? Личное мнение Привалова по этому вопросу меня мало интересует. А в том, что преподаватели ОПК не будут индоктринировать учеников, у меня нет никакой уверенности. Да и у самого Привалова, кстати, ее тоже нет. К чему тогда писать об "очевидности"? 2. Он пишет: недопустима не только обязательная, но и факультативная религиозная индоктринация. Следовательно, если индоктринации не будет, то безразлично: станет ли этот предмет факультативным или обязательным. Но где гарантия того, что индоктринации не будет? Такой гарантии нет, и сама концепция курса ее явно не предполагает. А раз так, то очень важно: будет ли этот предмет обязательным или факультативным.
Aelia: Aurelius пишет: Думаю, что не стоит сводить ОПК к исторической дисциплине. Вот, вот, что и требовалось доказать...
Aurelius: Vir пишет: Потому что это "обращение" проводится "сверху". Потому что РПЦ нагло претендует на роль исключительного духовного авторитета ( и не только для православных), при чем этого всего она добивается мерами административного характера... Знаете, Вир, Ваша точка зрения - не единственная, хотя мне, безусловно, крайне огорчительно то, что на Форуме большинство участников согласны с Вами. Не могу согласиться с тем, что "РПЦ нагло претендует на роль исключительного духовного авторитета ( и не только для православных)", даже безотносительно использования Вами предельно неуважительного слова "нагло". Лично у меня нет ощущения того, что РПЦ претендует на роль исключительного духовного авторитета. Более того - мне крайне жаль, что Церковь не ведет более широкую просветительскую деятельность, в отличие от всех других конфессий. А с тем, что большинство россиян пока еще хотя бы формально относят себя к православным, спорить трудно - это цифры, уже неоднократно приведенные здесь. Этим и обусловлено то влияние, которое по праву имеет РПЦ.
Aurelius: Vir пишет: И потому что я не хочу в один прекрасный день узнать что де "Россия - для православных" а я нехристь поганый должен валить отседова... Почему-то никто не хочет вспоминать, что столетие назад в Российской империи жили представители многих религиозных конфессий, и особого притеснения они не испытывали.
Aurelius: Felix пишет: Сульпиций я уже писал об этом Да, но увидел это уже позднее.
Aelia: Aurelius пишет: Почему-то никто не хочет вспоминать, что столетие назад в Российской империи жили представители многих религиозных конфессий, и особого притеснения они не испытывали. Иудеев, вроде бы, не допускали на государственную службу.
dedal: Aelia пишет: Иудеев, вроде бы, не допускали на государственную службу. Как и ограничивали их образование, место жительства, профессиональные занятия...
Val: Aurelius пишет: Однако обращение к Православию приравнивается к обращению к средневековью, то есть начисто отрицается возможность современности Православия, соответствия его современным условиям. Как я уже писал выше, Россия обратилась к Православию действительно к средневековью, т.ч. те, кто видит в этом центральное событие русской истории и культуры, действительно в определённом смысле испытывают тягу к средневековью. Далее, по поводу Вашего аргумента, что все критики обсуждаемого нововведения в школьную программу "отрицают возможность современности Православия, соответствия его современным условиям". Здесь дело вот в чём. Мы действительно живём в постхристистианскую эпоху в том смысле, что христианский нормативизм не является (извините за каламбур) нормой нашей жизни. Т.е. христианство (в т.ч. и православное) является всегда линым выбором человека, а не социальной нормой. Именно в противоречии этому правилу и видят критики введения ОПК на обязательной основе неприемлимость такого шага.
Vir: Aurelius пишет: Почему-то никто не хочет вспоминать, что столетие назад в Российской империи жили представители многих религиозных конфессий, и особого притеснения они не испытывали. Дорогой мой Сульпицый, вся проблема то в том что я не хочу жить в Российской империи! Не улыбается мне такое "светлое будущее"...
Vir: Aurelius пишет: Не могу согласиться с тем, что "РПЦ нагло претендует на роль исключительного духовного авторитета ( и не только для православных)", даже безотносительно использования Вами предельно неуважительного слова "нагло". Лично у меня нет ощущения того, что РПЦ претендует на роль исключительного духовного авторитета. Более того - мне крайне жаль, что Церковь не ведет более широкую просветительскую деятельность, в отличие от всех других конфессий. Сульпицый, скажите как юрист, проникновение в детское общеобразовательное учреждение религиозной организации и навязывание в обязательном порядке своих религиозных воззрений, это нормально для цивилизованного государства?
Vir: dedal пишет: Россия теперь имеет во главе своего Константина и РПЦ хочет жатвы. Осталось только ждать своего Феодосия...
rspzd: Aelia пишет: Следовательно, если индоктринации не будет, то безразлично: станет ли этот предмет факультативным или обязательным. Будет что-то типа "религиоведения". Помню, у нас тоже такой ликбез был. Индоктринация там близко не стояла. Привалов, я так понимаю, выступает как раз за то, чтобы курс был именно культурологическим, а не "проповедническим".
Aurelius: Aelia пишет: Иудеев, вроде бы, не допускали на государственную службу Здесь согласен - все, связанное с чертой оседлости, было темным пятном на истории России.
Дилетант: Aurelius пишет: А с тем, что большинство россиян пока еще хотя бы формально относят себя к православным, спорить трудно - это цифры, уже неоднократно приведенные здесь. Этим и обусловлено то влияние, которое по праву имеет РПЦ. Совершенно верно, формальным православным - формальные уроки и формальную веру... Давно ли все были формальными коммунистами?... Обязательно нужно, желательно формально, состоять в какой-нибудь банде... Aurelius пишет: . Более того - мне крайне жаль, что Церковь не ведет более широкую просветительскую деятельность, в отличие от всех других конфессий. РПЦ либо вообще бездействует, либо действует крайне активно и даже агрессивно... средний путь, как говорил Сульпиций, не для нее - есть опасность обмирщения... Похоже, все-таки будет драка...
полная версия страницы