Форум » Религия, философия, мировоззрение » Папа отрекается!!!!!!!!!! » Ответить
Папа отрекается!!!!!!!!!!
dedal: В ближайшие недели ожидается официальное объявление о грядущем отречении Бенедикта XVI ... Причины неведомы, как сообщил Рейтерс. Это эпохальное событие для КЦ... Последнее отречение было более 500 лет назад, насколько я помню. Ой чё будет..............
dedal: Alaricus пишет: "Огласите весь список, пожалуйста" (с) Хочешь успеть ставки сделать? Имей ввиду , я хочу долю от выигрыша, можно в бутылированном виде , с условием совместного обмывания. Ну… по словам журналюг фаворитом на пост Папы является чёрный кардинал Фрэнсис Аринзе – это была бы революция круче избрания Обамы… Чёрный континент самый перспективный в плане прозелитирования и самый быстрорастущий по кол-ву потенциальных католиков…. Он очень старый, что ценится избирателями- ему около 80-ти , он консерватор, что так же ему идёт в плюс. Но он чёрный и я бы на него не ставил, у него всего слишком, он даже не член конклава, что делает его шансы призрачными. Как я уже писал: Ратцингер назначил большинство кардиналов-выборщиков нынешнего конклава, а он сам был консерватором по убеждениям и сторонником «реакции», после либеральных реформ предшественника, поэтому ждать либерала я бы не стал. Большинство изберёт себе подобного. Стадо тюленей вожаком изберёт тюленя, самого жирного, самого клыкастого и т.п. и никогда тюлени не изберут вожаком пингвина, лоси - выберут лося, вороны –ворону. Это плебисцитарная система избрания руководства. Потому говорить о чёрном папе я бы не стал. Как не стал бы рассчитывать на избрание реформатора и образованного полиглота Марка Уэлле, которого либерально-католичекая пресса считает наиболее подходящим кандидатом … Он не дряхл, ему кажется 68лет и он надежда либералов… Возраст для кандидата подходящий: не очень стар, но и не очень молод, чтобы засидеться на троне Петра. Но он либерал, а значит чужой для большинства членов конклава. Хорошим кандидатом был бы австрияк Кристоф Шенборн, мне кажется он мог бы примирить оба крыла. Он очень образованный человек, сторонник диалога и примирения с РПЦ. Он того же возраста,(около 68) то есть устроит потенциальных претендентов на избрание следующим папой… Но его вряд ли поддержат, хотя всё может быть. Куда моложе, ( 62 года) ещё один упоминаемый, как вероятный кандидат на пост Папы, американский кардинал Тимоти Майкл Долан... молодость понижает его шансы, как и то, что он креатура Иоанна Павла II, хотя назначал его кардиналом Бенедикт… он весьма образованная личность , которую лоббирую сильные круги из за океана, и во взглядах умерен. Однако он маловероятен. Но я бы ставил на Анжело Скола, он умеренный консерватор и продолжатель политики Бенедикта, плоть от плоти его партии. Он достаточно стар, чтобы быть сочтенным подходящей фигурой- ему 71 год, а сейчас католические круги говорят о «переходной» фигуре. Так что Скола, как по мне, прокатит с большей степенью вероятности, чем конкуренты… Беги к букмекерам
Alaricus: А мне австриец кажется предпочтительнее.
dedal: Он хорош... Мне нравится....но я как то не собрался войти в лоно католической церкви, видимо поэтому меня не пригласили в конклав. А тебя?
Alaricus: Тоже не пригласили. Видимо, всему виной моё несогласие по вопросу целибата, а так
dedal: Тогда наше мнение не будет учтено. Вычёркиваем...Таким образом, шансы пердуна, Анжело Сколы выросли ещё на пункт.
Rzay: dedal пишет: австрияк Кристоф Шенборн Из тех самых Шёнборнов?
dedal: Не знаю... Возможно какое то колено... Такое фиг выяснишь... Да и к чему... Вот в вики сказано, что он : Второй сын графа Гуго Дамиана фон Шёнборна и баронессы Элеоноры Оттилии Хильды Марии фон Добльхофф... Так что всё может быть.
Alaricus: А новый папа может дезавуировать высказывания своих предшественников?
dedal: В истории подобное бывало... но стараются без радикализма... Мягенько и завуалировано. Папа он вроде как наместник Самого, поэтому опуская папу, чернишь истинного Царя... Так что, следует быть очень взвешенным.
Rzay: А когда конклав соберется-то? Или уже собрался?
Alaricus: dedal пишет: В истории подобное бывало... но стараются без радикализма... Мягенько и завуалировано. Папа он вроде как наместник Самого, поэтому опуская папу, чернишь истинного Царя... Так что, следует быть очень взвешенным. Я, собственно, о чём. Я не католик и, вестимо, не моё это дело, но мне как-то показалось не совсем верным то, что Иоанн Павел 2 извинился за крестовые походы. Верно ли это?
dedal: Alaricus пишет: не совсем верным то, что Иоанн Павел 2 извинился за крестовые походы. Верно ли это? А почему ты так считаешь? Но , однако, Павел не извинялся " за крестовые походы"- это расхожая газетная формула. Такой фразы, как мне помнится, не произносилось. Де-факто Папа просил прощения за эксцессы, произошедшие в их ходе, например за разграбление Константинополя -это действительно позорный акт, за резню, в ходе похода 1204г , и вообще , если расширено, то за все преступления вольные и невольные, совершённые в ходе походов. За антисемитизм, за перегибы инквизиции и т.п... Но не за походы вообще.... Однако мнение , что Иоанна Павел погорячился, принеся извинения, даже в такой форме, имеется в КЦ, тот же Бенедикт, вероятно, имел иную точку зрения на эту тематику и не был столь лоялен к мусульманству.
Alaricus: Впал я в плен мнения расхожих газетных формул. Четвёртый поход - действительно позорный. А разве за Первый папа не извинялся?
dedal: Alaricus пишет: А разве за Первый папа не извинялся? Не припоминаю никакой конкретики , с разбивкой по походам.... Он просил прощения и признавал вину за грехи КЦ, в общих и широких понятиях, за: антисемитизм , раскол церкви и религиозные войны с протестантами, за преступления крестовых походов и призывы к насилию во имя веры, за недостаточное внимание к бедным и слабым, за оправдание рабства. Ну, а отчего ты считаешь, что ему не следовало просить прощения?
Alaricus: Глупо это.
полная версия страницы