Форум » Религия, философия, мировоззрение » Отношение к нацизму в современной Германии » Ответить
Отношение к нацизму в современной Германии
Valval: А вот ещё фишка (только что услышал по "Евроньюс"). Епископ Кёльна оказался под огнём критики из-за того, что назвал современное искусство вырожденческим. Дескать, ведь нацисты тоже употребляли такой эпитет. Маразм крепчал...
Ответов - 36, стр:
1 2 3 All
Michael: Епископ употребил слово "Entartete", которое буквально означает "дегенеративный". К его неудаче, в современном немецком Entartete Kunst является устойчивым словосочетанием со вполне очевидной коннотацией. Именно так в нацисткой Германии называли современное искуство. В 1936 или 37 году "Entartete Kunst" назвали выставку в Мюнхене, которая должна была "предостеречь" немецких рабочих от современных течених в живописи и скульптуре. Термин настолько устойчив, что набрав Entartete Kunst по-немецки или даже по-английски ("Degenerate Аrt"), вы скорее всего попадете на сайт, посвященный отношению нацистов к искуству.
Aurelius: Valval пишет: Епископ Кёльна оказался под огнём критики из-за того, что назвал современное искусство вырожденческим. Дескать, ведь нацисты тоже употребляли такой эпитет. Маразм крепчал... Действительно, поистине маразм: получается, что теперь нельзя называть события и явления своими именами, и если мне современное искусство кажется вырожденческим, мерзким и извращенным, то в Германии мне лчше об это молчать.
Aelia: Alexey пишет: Michael пишет: Епископ употребил слово "Entartete", которое буквально означает "дегенеративный". К его неудаче, в современном немецком Entartete Kunst является устойчивым словосочетанием со вполне очевидной коннотацией. А я тут в субботу был на круглом столе, где присутствовал директор крупной дюссельдорфской выставки. На его визитке на английской стороне его должность была обозначена, как Managing Director, а на немецком - как Гешефтсфюрер (пишу кирилицей, т.к. не знаю, как умляуты набирать). Я повеселился.
Valval: Aelia пишет: На его визитке на английской стороне его должность была обозначена, как Managing Director, а на немецком - как Гешефтсфюрер (пишу кирилицей, т.к. не знаю, как умляуты набирать). Я повеселился. Я в связи с этим вспоминаю такой случай, происшедший со мной 8 лет назад. Я тогда возил учеников в Польшу и у нас были экскурсии по концлагерям, гетто и т.п. Весёлая, одним словом, программа. На этой почве мы с польским гидом по имени Марек позволяли себе расслабляться за "рюмкой чая". И говорили, в частности, о том, что от подобной тематики крыша реально едет. И Марке в связи с этим рассказал такой случай. Как-то он возил в Освенцим немецких школьников. И вот после экскурсии он поджидает их где-то, а они, увидев его, бросаются к нему со словами "Группенфюрер, группенфюрер!" Он совершенно обалдевает и незаметно осматривает себя: не надет ли на нём эсэсовский мундир? А потом вдруг его озаряет: да они же просто по-немецки называют его "руководителем группы".
Alexey: Valval пишет: "Группенфюрер, группенфюрер!"
Alaricus: Правда, это случилось не в Германии: Канадская компания обидела евреев новой рекламой Крупной канадской телефонной компании пришлось снять с городских щитов свои рекламные плакаты, после того как оказалось, что она по незнанию использовала тему Холокоста, сообщает Reuters. На биллбордах телекоммуникационного гиганта Bell Canada с рекламой новых мобильных телефонов была изображена девушка в ярко-розовом платье в стиле панк-рок, на котором были нашиты пуговицы с надписью "Вelsen was a gas" ( "Берген-брехня"), идентичной названию скандальной песни, спетой группой Sex Pistols. В песне рок-группы упоминалось о евреях, убитых немецкими нацистами в газовых камерах концентрационного лагеря Берген-Безель. По словам представителя компании, надпись в рекламе была использована неумышленно, специально "такой оскорбительный слоган она никогда бы не использовала". Реклама была одобрена после того, как сотрудники агентства, услугами которой пользовалась Bell Canada, представили изображение еще не в увеличенных размерах, так что надпись на пуговице разглядеть не представлялось возможным. Лишь когда биллборды были расклеены, компания осознала допущенную некорректность. Канадская компания извинилась за "любые оскорбления и обиды, которые могла вызвать". Реклама была размещена на щитах, расположенных у самых оживленных трасс Ванкувера, Британской Колумбии и Торонто – районах, где проживает множество евреев, многих из которых непосредственно коснулся Холокост. 18 сентября 2007г. http://top.rbc.ru/wildworld/18/09/2007/119074.shtml
Alexey: Статья о современном немецком консерватизме. В том числе и о той травимой журналистке, о которой мы говорили на постоянном форуме. http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2007/16/konserviruya_buduschee/
johnny: Консерваторы — как Сизиф. Мы вкатываем камень на вершину, хотя и знаем, что он там не удержится. Золотые слова. Лучше не скажешь.
Valval: А мне вот это понравилось: мы так многим обязаны американцам — они принесли нам свободу, демократию, помогли отстроить страну и защитили нас от русских. Теперь и мы должны поступиться кое-какой мелочью — отдать им нашу историю, от Тридцатилетней войны до ХХ века И вот это, конечно, сильно: Даже гораздо более важная для немцев массовая религия — футбол — задавлена грузом этой вины: в прошлом году во время чемпионата мира по футболу немецкие журналисты на полном серьезе обсуждали в прямом эфире, имеют ли право немцы петь на улицах национальный гимн и вывешивать на машины флаги. А популярный немецкий философ Петер Слотердайк в интервью журналу Der Spiegel заявил, что сочувствие своей национальной команде — вредный атавизм и что он, как и любой честный немец, желает немецкой сборной скорейшего поражения, а нации — отрезвления от националистического угара. Лишь к концу чемпионата флаги на улицах стали более-менее спокойно восприниматься носителями господствующей идеологии, хотя и сегодня фраза «Я горжусь тем, что я немец» принадлежит к числу табуированных высказываний.
Aelia: А мне понравилось про семью как механизм, обеспечивающий выживание человека в условиях хаоса.
Rzay: Michael пишет: Термин настолько устойчив Видимо ввиду своей точности. Весь путь европейского искусства последних ста лет - явно путь в никуда.
Rzay: А в случае с живописью это вообще "жизнь после смерти". В течение тысячелетий основной функцией живописи и, соответственно, целью ее развития, было максимально точное отображение окружающего мира. Но с сер. 19в. эта функция все больше и больше уходила к фотографии. Ну помните анекдот: "Смотри, как мужик без поляроида мучается!" Соответственно, живопись должна была умереть. Однако, она проявила живучесть, но... в каких-то противоестественных формах. Короче, живопись ХХ века - это своего рода искусство-вурдалак.
Michael: Rzay пишет: Весь путь европейского искусства последних ста лет - явно путь в никуда. Конечно. И вместо музыки сумбур какой-то...
Rzay: Michael пишет: Конечно. И вместо музыки сумбур какой-то... Нет, с музыкой лучше. Музыкальное искусство нашло какие-то новые пути развития и осталось во всяком случае живым искусством.
Valval: Rzay пишет: А в случае с живописью это вообще "жизнь после смерти". В течение тысячелетий основной функцией живописи и, соответственно, целью ее развития, было максимально точное отображение окружающего мира. Но с сер. 19в. эта функция все больше и больше уходила к фотографии. Ну помните анекдот: "Смотри, как мужик без поляроида мучается!" Соответственно, живопись должна была умереть. Однако, она проявила живучесть, но... в каких-то противоестественных формах. Короче, живопись ХХ века - это своего рода искусство-вурдалак. То, что Вы пишите - Ваше субъективное мнение, которое, как мне кажется, не имеет к обсужадемому здесь предмету непосредственного отношения. Вам не нравится современное искусство (как и мне, скажем). Кому-то (условно назовём его, ну, например, Michael), оно, напротив, нравится. Вопрос заключается в следующем: каждый ли из нас находится в равном праве выражать это своё позитивное либо негативное отношение к современному искусству? И вот, отечая на этот вопрос, мы выясняем, что, скажем, применение некоторых немецкиязычных терминов, передающих это самое личное восприятие, является предосудительным. Потому что ранее точно такие же термины применяли нацисты. Вот такова ситуация, на мой взгляд.
полная версия страницы