Форум » Религия, философия, мировоззрение » Глупый вопрос к еврейской фракции » Ответить
Глупый вопрос к еврейской фракции
Nan Kan: Правда, вопрос глупый. Как правильно произносить слово "маца"? Это меня американцы, делающие ударение на первом слоге, засомневали. Конечно, это похоже на языковую особенность английского, но все таки...
Aelia: мирабелла пишет: Работает общий принцип - как можно меньше вредить природе. А почему поедание рыб без чешуи вредит природе больше, чем поедание рыб с чешуей? Наоборот, такой подход ставит чешуйчатых рыб в неблагоприятные условия, ибо вся нагрузка падает на них и, таким образом, они подвергаются большей опасности истребления. Наоборот, исходя из экологических соображений, целесообразно было бы поставить всех рыб в равные условия. Сслочки я Вам не дам. Нету. Как Вы понимаете - 3 тыщи лет назад Интернета не было... Классно. Теперь, когда у меня будут просить ссылку на то, что, например, третью жену Помпея звали Муция, я буду отвечать - ну как же я вам дам ссылку? Две тысячи лет назад интернета не было. А вообще, вам известны какие-то исследования по этому вопросу? Или предположение взято с потолка? А с чешуйчатыми рыбами все обстоит хорошо - не повымитали же, в самом деле... А вы можете доказать, что рыбы без чешуи повымирали бы, если бы евреи их ели?
Aelia: мирабелла пишет: Иудаизм - как бы "конституционная монархия", считается, что Б-г как бы "принимает" мнения большинства мудрецов. Ну и прекрасно. Так чем же руководствовались мудрецы, запрещая есть рыб без чешуи?
мирабелла: Val пишет: Согласитсь, что сегодня довольно типичной является ситуация, при которой многие запреты, определяющие жизнь людей в предшествующие эпохи, кажутся нам совершенно бессмысленными. Соглашусь. Пример из маркиза де Сада. В одном из его произведений ("Эжени де Франваль"), папаша убеждает дочь свою переспать с ним. Под тем предлогом, что запреты устарели, и где-то в Индии или на островах Зеленого Мыса - это принято. В общем, папаша дочку убедил . Ничего хорошего из этого не вышло, дочка не почве ревности убила свою мать... А все потому, что некий запрет, показался дочке бессмысленным.
мирабелла: Aelia пишет: А без Израиля США, конечно, бросили бы своих граждан на произвол судьбы... Нет. Они (Америка) попала бы в бОльшую неприятность , как в 81 году - как в Тегеране.
Val: На самом деле, я даже думаю, что кашрут имел какие-то вполне конкретные санитарно-гигиенические обоснования, актуальные для той эпохи, хотя нам они могут быть неизвестны. Я вполне могу понять людей, придерживающихся сегодня этих запретов из религиозных соображений или просто из уважения к традициям своего народа. Но мне кажется, что на вопрос "зачем нужен кашрут" должен быть дан более развернутый ответ, чем "затем". Однако мне кажется, что в этом своём рассуждении вы такой ответ даёте. Он заключается в желании проявить уважение к традициям своего народа, подчеркнуть свою связь с ним.
мирабелла: Aelia пишет: Но мне кажется, что на вопрос "зачем нужен кашрут" должен быть дан более развернутый ответ, чем "затем". Я могла бы отшутиться, написав, что традиции для нас дороги как память... Но! Казалось бы бессмысленное сейчас действо - омовение рук перед едой и после посешения мест общественного пользования. Зачем? Ведь есть мыло, гигиена шагнула далеко вперед... А то, что в ср. века народы Европы помирали от оспы, чумы и прочей "черной смерти" - а евреев это почти не коснулось? Так и сейчас. Может, именно одна из Заповедей спасет нас от очередной "черной смерти"? "На свете много есть чудес, мой друг Горацио, что и не снились нашим мудрецам"... Никто не читал замечательную книжку Лобсанга Рампы "Третий глаз"? О Буддизме? ОЧ. РЕКОМЕНДУЮ!!!! Там есть замечательные слова, когда Далай -лама говорит своему ученику:" Проблема современного западного, человека в том, что он хочет лабораторным путем и разложив по полочкам , исследовать, проверить Веру".
мирабелла: Aelia пишет: А почему поедание рыб без чешуи вредит природе больше, чем поедание рыб с чешуей? У каждого народа есть ограничения. Почему допустим, русские не едят собаку? Потому что друг человека? Корейцы едят, и с удовольствием. Почему так или иначе?
мирабелла: Aelia пишет: Классно. Теперь, когда у меня будут просить ссылку на то, что, например, третью жену Помпея звали Муция, я буду отвечать - ну как же я вам дам ссылку? Две тысячи лет назад интернета не было. А вообще, вам известны какие-то исследования по этому вопросу? Или предположение взято с потолка? ОК. Если это так принципиально - я поищу ответ .
Nan Kan: Потому что друг человека? Корейцы едят, и с удовольствием. Почему так или иначе? Корейцы уже не едят. Как говорил один кореец, они осознали, что собака - это не ценное мясо, а друг человека. Китайцы, кстати, тоже собак ели (говорят, что были специальные мясные породы) но отказались от употребления их в пищу раньше корейцев.Почему допустим, русские не едят собаку?
Nan Kan: Кстати, с собаками все довольно объяснимо. В Китае и Корее, похоже, были проблемы с мясом. У Чжуан-цзы выражение "питаться мясом травоядных" означало принадлежность к высшему обществу. Вот, собак и того... Белок нужен, как ни крути. А в Европе с мясом никаких проблем не было, вот и не ели собак.
мирабелла: Aelia пишет: чем же руководствовались мудрецы, запрещая есть рыб без чешуи? Это не мудрецы, это в Торе написано. "Таких вы можете есть из всего, что есть в воде:всех, у кого еть плавники и чешуя, которые в воде, в морях или реках, их можете есть. Все же, у которых нет плавников и чешуи, что в морях и в реках, из всех гадов водяных, из всех живых существ, которые в воде, - мерзость они для вас. И мерзостью будут они для вас: мяса их не ешьте и трупа гнушайтесь. " (Ваикра 11, Шемини, 9-12)
мирабелла: Nan Kan пишет: Корейцы уже не едят. Где? В СНГ? Или в Корее? А какже фильм "Шокирующая Азия"? Устарел? Все равно, кто-то кого-то ест... Всегда.
мирабелла: Nan Kan пишет: Белок нужен, как ни крути А как же соя? Тофу?
Aelia: мирабелла пишет: Нет. Они (Америка) попала бы в бОльшую неприятность , как в 81 году - как в Тегеране. Понятно. Короче, если бы не Израиль - плохо бы Америке пришлось, очень плохо...
Nan Kan: Где? В СНГ? Или в Корее? А какже фильм "Шокирующая Азия"? Устарел? В Корее. Мне довелось общаться с самым корейским корейцем. Конечно, в глухих деревнях едят, но просвещенная публика от собачатины отказалась окончательно. А как же соя? Тофу? Похоже, что животный белок заменить тяжело. Сам попадал в ситуацию кратковременного белкового голода. В тот момент меня интересовало только мясо. Правда, до собак не дошло - в холодильнике обнаружилась банка мидий.
полная версия страницы