Форум » Религия, философия, мировоззрение » ОПК-3 » Ответить
ОПК-3
Val: Aelia [quote]Я писала не об уроках. Я писала о гипотетической ситуации, в которой неправославные жители данных регионов будут вынуждены "побыстрее "заделаться" православными", чтобы остаться в них своими. Это было Ваше предположение о возможном развитии ситуации. [/quote] Я, возможно, нечётко выразился. Я вовсе не имел в виду ,что все неправославные срочно "перекрестятся". Я имел в виду, что мысль о том, что их окружает православное большинство, которое определяет те или иные культурыне нормы в данной местности, будет более чётко присутствовать в их головах. [quote] А на Ваш вопрос "Почему Вы решили, что целью этих уроков является изменение религии?" я отвечу так: потому что об этом заявляли представители церкви, которые и добились введения этого предмета. Цитаты в теме приводились. [/quote] Я не думаю, что церковникам реально добиться этой своей цели. В конце концов, и государство хочет (и реализует это своё желание в программах некоторых предметов) чтобы все граждане были жуткими патриотами, беспрекословно шли служить в армию и т.д. Но этой цели во многом не достигает.
Val: Aelia пишет: И вновь - это все относится ко мне. Я не имею никакой конфессиональной принадлежности. Следовательно, веду себя в этом вопросе как радикальный атеист. То есть, по Вашему мнению, воинствующий невежда. В последний раз: я не считаю Вас воинсткующим атеистом, ибоотношу к ним только людей, принципиально не признающих за религией как таковой никакой ценности, рассматривающих её как некую обузу, вредящую обществу. Я читал многие Ваши сообщения, позволяющие заключить, что Вы к таковым не относитесь.
Val: Причины нежелания посещать ОПК у атеистов, буддистов, мусульман и католиков одинаковые. Идеологическая несовместимость с православием. У атеистов эта несовместимость даже гораздо ярче выражена, чем у, скажем, католиков. Нет, не согласен. То, что люди не относят себя к некоей группе, не должно мешать им (если они являются людьми толерантыми) находиться рядом с членами этой группы, получаьб о них информацию и т.д. Наиболее яркий пример подобного рода - отношение к гомосексуалистам. В то же время адепты некоторых конфессий в в силу ограничений, накладываемых на них требованиями этих религий, в принципе не могут выполнять те или иные действия. Скажем, правоверные иудеи не могут заходить в христианский храм. Из этого вовсе не следует, что они презирают христаина, не могут с ними общаться и т.д. Это именно конкретное огграничение, которое действует помимо их воли и не может быть отменено ни при каких обстоятельствах. Я имел в виду такие случаи.
Aelia: Прошу прощения, я, пожалуй, выйду из этой дискусии, во всяком случае, на какое-то время.
Val: Элия, надеюсь, я Вас ничем не обидел?
Aelia: Будем считать недоразумение исчерпанным. Но все же эта дискуссия отнимает у меня слишком много времени и нервов.
Val: Главное, чтобы у Вас не осталось чувство обиды на меня. А недоразумения всегда возможны.
Артемий: johnny пишет: Артемий пишет: цитата: Ну да впрочем, ситуация в РПЦ меняется в лучшую сторону. Жаль, что медленно. Да, Артемий, забыл оставить решпект. Статья Кураева была замечательная, спасибо. Э-э-э... Не припоминаю... Вы о чем?
Alexey: Val пишет: я не считаю Вас воинсткующим атеистом, ибоотношу к ним только людей, принципиально не признающих за религией как таковой никакой ценности, рассматривающих её как некую обузу, вредящую обществу. Элия, воинствующий невежда - это я. И ничего. Сначала обидно было, а потом - привык. :)
Val: Alexey пишет: Элия, воинствующий невежда - это я. Алексей, но ведь Вы, насколько я понял, были практикующим православным. Или я ошибаюсь?
Alexey: Val пишет: Вы, насколько я понял, были практикующим православным. Или я ошибаюсь? Был, был, правда недолго. Но вопросами истории религии интересовался очень долго. С детства, с начала 80-х. А в агрессивные невежды меня определили не Вы, а еще Артемий, при первом (и последнем) нашем с ним прискорбном опыте общения: Это невежество, причем худшая его разновидность -- невежество агрессивное и самоуверенное. Практически безнадежный случай.
Val: Alexey пишет: Был, был, правда недолго. Но вопросами истории религии интересовался очень долго. С детства, с начала 80-х. В таком случае, думаю, Вас будет веверно называть невеждой, ибо и религиозные знания, и даже религиозный опыт у Вас присуствуют. Другое дело, что этот опыт оказался для Вас разочаровывающим. Но это - уже другое дело...
johnny: Дилетант пишет: Жаловаться на программу после посещения первого, да и второго урока бессмысленно. Это надо делать до начала занятий. Обязательный характер занятий не предполагает отмены и освобождения. В "яблочко". В общем, весь сыр-бор из-за этого. Val пишет: Элия, отвечу так. Я считаю, что Ваша просьба, если бы Вы обратились в просьбой осовободить Вашего ребёнка от занятий ОПК, должна быть непременно удовлетворена. Потому что Вы способны чётко сформулировать: что Вас заставило обращаться с ней. Вал, согласитесь, что на этом форуме присутствуют люди способные связать три слова без "артикля "бля". Но родителям косноязычным Вы принципиально отказываете в праве иметь свое мнение? Впрочем, у Вас же тоже, далеко не средняя школа...
johnny: Артемий пишет: Э-э-э... Не припоминаю... Вы о чем? Разве не Вы дали ссылку на статью Кураева, критикующего поспешное проталкивание ОПК? Val пишет: В таком случае, думаю, Вас будет веверно называть невеждой, ибо и религиозные знания, и даже религиозный опыт у Вас присуствуют. Другое дело, что этот опыт оказался для Вас разочаровывающим. Но это - уже другое дело... М-да. Пример АльтерЭго с розеткой был признан дурацким. Но в силу того, что шут - дурак официальный, я еще раз попробую. Скажите, Вал, для того чтобы иметь моральное право выступать с критикой идей национал-социализма, я обязательно должен послушать лекции фюрера какого-нибудь "Легиона-88", или принять участие в избиении негра?
Felix: johnny пишет: я обязательно должен послушать лекции фюрера какого-нибудь "Легиона-88", или принять участие в избиении негра? Может Вампонравится и Вы не будете это критиковать
johnny: Felix пишет: Может Вампонравится и Вы не будете это критиковать Ага. Меня посадят на диван в бункере, напоят хорошим немецким пивом, и спросят: "А что, собственно, Джонни, Вас беспокоит в идее избиения негра? Ведь никакого опыта и спецзнаний у вас в таком деле нет. А критикуя это дело априори, Вы рискуете прослыть невеждой"
полная версия страницы