Форум » Религия, философия, мировоззрение » Папа против джихада » Ответить
Папа против джихада
knish: [quote]понтифик призвал задуматься об исламской концепции джихада ("священной войны"), которую назвал противоречащей разуму и божественной сущности. Понтифик также процитировал византийского императора XIV века Мануила II Палеолога, который, беседуя с ученым персиянином о христианстве и исламе, обвинил пророка Мухаммеда в том, что тот посеял "зло и бесчеловечность", поскольку джихад "распространяет мечом собственную веру". Духовный лидер "Братьев-мусульман" Мухаммед Махди Акеф обвинил главу римско-католической церкви в том, что его высказывания вызывают гнев мусульман, и свидетельствуют о "враждебности Запада всему мусульманскому". [/quote] http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11588644
knish: Папа извинился, но как то неуклюже и похоже уже поздно: Папа Римский Бенедикт XVI заявил, что глубоко сожалеет о том, что его недавние высказывания о Мухаммеде вызвали волну негодования в исламском мире. По словам Папы, средневековый текст, который он процитировал (о том, что пророк Мухаммед принес миру только "зло и бесчеловечность"), ни в коей мере не отражают его личных мыслей.
johnny: Папа сделал то, что формально должен был сделать. Что, он еще должен был посыпать голову пеплом, и пропеть с балкона "Аллах Акбар?" для утешения вселенской скорби исламских колхозников? Мне таки сильно кажется, что идет некая информационная игра. Сначала крикатуры, теперь цитата папы... Я на 100% уверен, что не скажи он именно этих слов, прицепились бы к другим. Создали бы информационный повод. Чтобы снова показать нам вопящий бородатый зверинец с каменюками (вот интересно, они про Византию чего- нибудь в принципе знают? )
knish: johnny пишет: Что, он еще должен был посыпать голову пеплом, и пропеть с балкона "Аллах Акбар?" для утешения вселенской скорби исламских колхозников? Публично отстаивать свою точку зрения, раз уж дело дошло до этого, а не идти на попятную. А то легко сказать: "это ни в коей мере не отражает моих личных мыслей", а что тогда отражает и что он вобще думает на самом деле про методы распространения ислама в таком случае?
johnny: knish пишет: Публично отстаивать свою точку зрения, раз уж дело дошло до этого Папа, может быть и ортодокс. Но он не самоубийца.
knish: johnny пишет: они про Византию чего- нибудь в принципе знают? Знают, но я думаю ничего хорошего эти знания не рождают в их душах, т.к. Византия - исторический враг всех арабов и правоверных.
knish: johnny пишет: Но он не самоубийца. Короче, сдрефил папик.
Alaricus: Похоже, вспыхнувшая в конце 2005 года и отгремевшая война карикатур переходит в новую фазу — войну цитат. Мусульманские религиозные авторитеты сочли оскорбительной для Ислама цитату из теологической лекции Папы Бенедикта XIV, с которой он выступил в Баварии в университете города Регенсбурга. Цитата преткновения в свою очередь принадлежит жившему в XIV веке византийскому императору Мануилу II Палеологу: «Рассматривая то, что нового принес Мухаммед, мы увидим только злое и бесчеловечное. Таков его призыв к распространению веры мечом». Учитывая, что Мануил Палеолог жил в непростое время, когда его империя уже дышала на ладан под османским натиском, слова его вряд ли можно квалифицировать по статье 282 УК РФ о «разжигании религиозной розни». Выходит, тема карикатур исчерпана, и на сцену вытащена тема цитат. Пока всё происходящее выглядит как плановые учения по демонстрации сплоченности исламского мира. С запланированными потерями среди своих. Напомню, что в результате «карикатурных войн» не один европеец не пострадал. Карикатуры, вытащенные буквально из ниоткуда, разумеется, не могли вызвать подобный стихийный протест. Слишком происходящее напоминает многотысячные «одобрямсы» времен СССР. Когда толпы, потрясающие транспарантами, действовали не из личных эмоций, а под чутким руководством. Неужели ничтожные картинки вызвали у мусульманской общественности возмущение в миллионы раз большее, чем православные святыни, сожжённые в Косово, у православных? В тёмную используя чувства верующих, определенные политические силы, пробуют западный мир на крепость. То есть вера используется в качестве инструмента политического рэкета. Вся политкорректная слабина, проявленная Западом, тут же учитывается, и делается следующий шаг. Можно спокойно предположить, что «карикатурные войны», последовавшие после парижских погромов, управлялись из одного центра. И реакция на «косяк» Бенедикта XIV из той же серии. В общем, сначала коготок, потом вся птичка. Мусульманская общественность, пылающая праведным гневом то на мерзкие картинки, то на папские оговорки, откровенно говоря, напоминает шайку хулиганов, которая не может найти повода напасть на припозднившегося прохожего. Тогда в ход идёт сакраментальное — «Почему в шляпе»? Политкорректность, а конкретно «низкопоклонство перед Востоком» уже поставило под сомнение празднование Рождества, а из рождественских подарков — бекон, якобы «оскорбляющий чувства религиозных меньшинств». В Англии под тем же предлогом мусульманская община потребовала запретить Пятачка — друга Винни-Пуха, за то, что он — свинья. http://www.apn.ru/publications/article10392.htm
johnny: knish пишет: Знают В тех, кто прыгает у объективов, не уверен knish пишет: ничего хорошего эти знания не рождают в их душах, т.к. Византия - исторический враг всех арабов и правоверных Да-да. Белое воинство Рума, итд. Турки - исторический враг России (про татар умолчу :))) Однако никаких особых проявлений антитюркизма не встречал в широких массах. Я бы даже сказал, проявляется страшная пассивность. православные ездят отдыхать, челноки - затариваться, но никому не приходит в голову ходить по мечетям, и выяснять, что рассказывают муллы об Иисусе Христе. :) knish пишет: Короче, сдрефил папик. Проявил политкорректность. Насколько последняя оправдана - отдельная тема. По-моему где-то обсуждали ее.
knish: johnny пишет: Проявил политкорректность. Да, теперь это так называется, а я вот проще выразился. что рассказывают муллы об Иисусе Христе. Про пророка Ису то бишь? А чего про него рассказывать? Был такой, но орех истинной веры до конца не разгрыз, увы...
knish: johnny пишет: но никому не приходит в голову ходить по мечетям, и выяснять и слава богу.
knish: Alaricus пишет: за то, что он — свинья. Ну, у каждого свои недостатки.
Val: knish пишет: цитата: Проявил политкорректность. Да, теперь это так называется, а я вот проще выразился. У него практически не было выхода. Если бы Турция отменила его визит в страну - было бы лучше? Я не думаю, что Бенедикт чего-то испугался. Ещё когда его выбрали, все наблюдатели отмечали, что он сильно отличается от своего предшественника в сторону консерватизма. И та его оговорка, кончно же, не была случайностью. Но надо не забывать, что Папа - это не только превосвященник, но ещё и глава государства. Поэтому вынужден заниматься улучшением отношений с теми странами, в которых бывает.
Дилетант: Alaricus пишет: В Англии под тем же предлогом мусульманская община потребовала запретить Пятачка — друга Винни-Пуха, за то, что он — свинья. Так и наши тже требуют запретить Хрюшу (на том же основании)... А еще давеча рассказывали про турецкие школы, в которых все литературные герои теперь мусульмане (даже Арамис, к удивлению Д'Артаньяна, принял ислам)
Ноджемет: johnny пишет: но никому не приходит в голову ходить по мечетям, и выяснять, что рассказывают муллы об Иисусе Христе. :) А что они могут рассказывать об Иссе? Я в мечети хожу. Исключительно из культурных соображений. Замечу попутно, что в отличие от православных храмов, меня нигде не гоняли: В Александрии попросили снять обувь и разрешили ходить там, где молятся мужчины. Молящиеся мужчины на меня не обращали внимания совсем. В Стамбуле в Голубой мечети и Сулеманийе попросили снять обувь и не заходить на ту часть мечети, где молятся. В Мостаре ( Босния и Герцеговина) сказали обувь не снимать ( был жуткий холод и дождь), но не заходить на ту часть, где молятся. При этом разрешили залезть на минарет. К чему это я все рассказываю? К тому, что когда я слышу о религиозной нетерпимости мусульман, я сразу эти посещения вспоминаю.
johnny: knish пишет: Был такой, но орех истинной веры до конца не разгрыз, увы... Для воя по полной программе достаточно. Где демонстрации озлобленных христиан? :)) Alaricus пишет: Выходит, тема карикатур исчерпана, и на сцену вытащена тема цитат. Пока всё происходящее выглядит как плановые учения по демонстрации сплоченности исламского мира Я таки думаю, не все так просто. Миллионы товарищей в белых тюбитеях могут сесть на площадях, и одномоментно перепилить себе глотки. Реакция мировой общественности на данное событие воспоследует только после того, как СМИ донесут этот факт до аудитории. Я сомневаюсь, что львиная доля СМИ принадлежит мусульманам, или людям горячо им симпатизирующим. И простой павловской реакцией журналюг эту истерию в масс-медиа ИМХО не объяснить, поскольку во время бомбежек Сербии или Ирака, самые разнузданные представители "четвертой власти" продемонстрировали поразительный пример самокастрации.
полная версия страницы