Форум » Религия, философия, мировоззрение » Идентификация евреев (продолжение) » Ответить
Идентификация евреев (продолжение)
Alaricus: Уважаемые участники форума! Прошу всех отнестись хотя бы с некоторой долей серьёзности к моей просьбе. Поскольку, судя по всему, форум нынче дело рук самих утопающих, предлагаю всё же проявить некоторую склонность к самоорганизации. Например, давайте обсуждать евреев в этой теме, а не в теме про римского папу. Спасибо.
dedal: Насколько мне ведомо, христианство , достаточно твёрдо, не считается идолослужением... И почему автор считает, что все, как и он сам, живут в каменном веке племенной солидарности, а всякий имеющий отличные от племени убеждения и взгляды, своё племя предал? Почему автор уверен, что выбор не верящего в Б-га еврея, между просьбой близкого человека, между его "многолетней дружбой и спокойствием близкого человека" и некой племенной солидарностью, еврею правильно выбрать племя?? Совершенно не понимаю.........
Эльдар: Ну, в общем-то вероотступничество во всех религиях (по крайней мере авраамических) и конфессиях воспринимается единоверцами примерно одинаково - болезненно и враждебно. Иудеи тут от других не отличаются.
Khazar: dedal пишет: Насколько мне ведомо, христианство , достаточно твёрдо, не считается идолослужением... В христианстве, более конкретно, в православной ее части существует идолослужение. Православные покланяются иконам, т.е. символам божества, предметам изготовленным руками верующих, не это ли идолослужение? Моя бабушка была глубоко верующим(мусульманского вероисповедания) человеком, так вот, она говорила о православных как о заблудших идолопоклонниках. В детстве я дружил с девочкой, ее бабушка была иудейкой, и она также говорила о православных как об идолопоклонниках. Мусульманство и иудаизм, довольно близкие религии. Если иудею угрожает смерть он может принять мусульманство, но ни при каких условиях христианство, даже в случаи угрозы смерти, лучше умереть.
Khazar: Эльдар пишет: Ну, в общем-то вероотступничество во всех религиях (по крайней мере авраамических) и конфессиях воспринимается единоверцами примерно одинаково - болезненно и враждебно. Иудеи тут от других не отличаются. В общем сейчас да, но видимо так было не всегда. Ислам периода своего зарождения, признавая себя единственно истинной верой, признавал права и за другими религиями, имеющими записанные откровения, зороастризмом, иудаизмом и христианством. Относился к ним с большой веротерпимостью. В исламском мире эти религии имели статус даже покровительствуемых. Можно вспомнить взаимоотношения в мусульманской Испании или еще средневековье, в Турции, где существовал закон защищающий евреев. Но в целом религии изменялись, изменялись и отношения между верующими, это да.
Alaricus: Khazar пишет: Православные покланяются иконам, т.е. символам божества, предметам изготовленным руками верующих, не это ли идолослужение? А мусульмане поклоняются Каабе. И что?
Артемий: Khazar пишет: В христианстве, более конкретно, в православной ее части существует идолослужение. У католиков, стало быть, икон нет? Православные покланяются иконам, т.е. символам божества, предметам изготовленным руками верующих, не это ли идолослужение? Стандартный ответ на это: православные поклоняются не иконам, а Тому, Кто на них изображен. Моя бабушка была глубоко верующим(мусульманского вероисповедания) человеком, так вот, она говорила о православных как о заблудших идолопоклонниках. При всем уважении к Вашей бабушке, ее мнение не может быть признано в качестве экспертного.
Артемий: Khazar пишет: В детстве я дружил с девочкой, ее бабушка была иудейкой, и она также говорила о православных как об идолопоклонниках. О да, это аргумент! А вот то, что бабушка одного моего соседа говорила об иудеях, здесь даже процитировать невозможно, сразу забанят.
Артемий: Короче, богословская академия "Одна бабушка сказала".
dedal: Эльдар пишет: Ну, в общем-то вероотступничество во всех религиях (по крайней мере авраамических) и конфессиях воспринимается единоверцами примерно одинаково - болезненно и враждебно. Иудеи тут от других не отличаются. В статье речь идёт не о смене веры, убеждений и тп, поскольку приводятся примеры , людей вообще неверующих или атеистов, речь о крещении, как о предательстве предков, своего народа, то есть о "племенной солидарности" ...Это пещерные понятия. Дикость.
dedal: Khazar пишет: В христианстве, более конкретно, в православной ее части существует идолослужение. Православные покланяются иконам, т.е. символам божества, предметам изготовленным руками верующих, не это ли идолослужение? Это Ваше частное мнение, но оно расходится с позицией авторитетных раввиной, формирующих позицию иудаизма(если таковая вообще может быть). Христианство признаётся монотеистической религий с элементами опосредованного служения единому Богу, это понятие именуется "шитуф". Шитуф разрешён для "не евреев", поскольку Тора запрещает только прямое идолопоклонство, а использование вспомогательных образов, на пути к Всевышнему- извинительно. Впрочем никакой единообразной позиции у иудаизма нет. Сколько раввинов -столько галах. Khazar пишет: Моя бабушка была глубоко верующим(мусульманского вероисповедания) человеком, так вот, она говорила о православных как о заблудших идолопоклонниках. Это частное мнение Вашей бабушки. Исламские правоведы не считают христиан идолопоклонниками. Евреи и христиане считаются «народами книги» . Khazar пишет: В детстве я дружил с девочкой, ее бабушка была иудейкой, и она также говорила о православных как об идолопоклонниках. Моя собственная бабушка, которая была иудейкой, вообще клала на это с пробором, но это не даёт мне возможности утверждать, что такова позиция иудаизма. Khazar пишет: Если иудею угрожает смерть он может принять мусульманство, но ни при каких условиях христианство, даже в случаи угрозы смерти, лучше умереть. Глупости какие то.........Укажите мне на соответствующую галаху.
dedal: Артемий пишет: Короче, богословская академия "Одна бабушка сказала". Именно!!
Khazar: Артемий пишет: Стандартный ответ на это: православные поклоняются не иконам, а Тому, Кто на них изображен. Изображение Того(Его лика) это и есть создание идола, поклонение этому идолу - есть то о чем мы говорим. Alaricus пишет: А мусульмане поклоняются Каабе. И что? Мусульмане, не поклоняются Каабе как богу, именно в этом разница.
Артемий: Khazar пишет: Изображение Того(Его лика) это и есть создание идола В христианском понимании это не так. С таким же успехом Вы можете утверждать, что женщина, открывшая лицо постороннему мужчине -- распутница. Кто-то, возможно, и согласится, но всех остальных это Ваше мнение ни к чему не обязывает.
Артемий: Khazar пишет: поклонение этому идолу - есть то о чем мы говорим Вы, возможно, невнимательно прочли ответ. Христиане не поклоняются иконам как таковым.
dedal: Khazar пишет: Изображение Того(Его лика) это и есть создание идола, поклонение этому идолу - есть то о чем мы говорим. Это не так!!
полная версия страницы