Форум » Сегодня в России и в мире » антисемитизм в Израиле » Ответить
антисемитизм в Израиле
Кныш: [quote]Молодые иммигранты из стран бывшего Советского Союза обвиняются во вспышке антисемитизма в Израиле [/quote] http://www.inosmi.ru/translation/227560.html
мирабелла: nasty knight пишет: Если бы мы остались колонией, все было бы иначе История не знает сослагательного наклонения.nasty knight пишет: У Англии - вековой опыт А я Вам о чем толкую? Нашей стране всего 58 лет. Все проблемы СРАЗУ решить не удается.nasty knight пишет: Раньше они считались гражданами, а теперь нет. Что Вы имеете в виду? Когда раньше? Не поняла....nasty knight пишет: И какое отношнеие эта евреиана имеет к Англии? Прецендентное право.
nasty knight: мирабелла wrote: И какой араб захочет жить отдельно от своего клана? Без клана - он ноль без палочки. Дело не в том, чего хочет араб. Дело в другом - у него нет права жить в этих послениях, у него даже нет права войти. мирабелла wrote: Во первый, это не города, а поселения. За "зеленой чертой". И статус этих поселений абсолютно не установлен Верно. А как же прецендентное право? Если статус не установлен, то кто решает, кому позволено здесь жить? И почему всем понятно, что арабам - ни-ни? А экзамен на религионость для претендентов на жилье в Алон-Швуте? Это - не нарушение свобод? А строительство известных вам медурагим и отказ светским гражданам в покупке квартиры? Это - тоже прецендентное право?
мирабелла: nasty knight пишет: Дело в другом - у него нет права жить в этих послениях, у него даже нет права войти Ох, ну Вы меня и уморили. А кому работу в поселениях предоставляют? Кто в автосервисе работает? Кто работает на стройках? А то, что многим арабам не разрешают войти в поселение - Вы что, так наивны? Не понимаете почему? nasty knight пишет: то кто решает, кому позволено здесь жить? И почему всем понятно, что арабам - ни-ни? Кто решает кому тут жить? Да ШАБАК решает! И знаете почему? Чтоб Вашу семью не вырезали! Темной ночкой!nasty knight пишет: А экзамен на религионость для претендентов на жилье в Алон-Швуте? Это - не нарушение свобод? А строительство известных вам медурагим и отказ светским гражданам в покупке квартиры? Вы пишите об этом так, будто я во всем виновата. Каждое поселение строила определенная группа людей. И эти люди имеют право ставить условия . Правила общежития. Чего уж проще? А медурагим - наверное, подрядчик поставил такое условие. Ну и что? Солнце упало на землю из-за этого? Мир перевернулся?
nasty knight: мирабелла wrote: Ох, ну Вы меня и уморили Как? Уже? мирабелла wrote: А то, что многим арабам не разрешают войти в поселение - Вы что, так наивны? Не понимаете почему? Я не призываю их всех сюда пустить. Мы говорили о сегрегации. Я говорю, что она имеет место быть. мирабелла wrote: Кто решает кому тут жить? Да ШАБАК решает! И знаете почему Знаю. Так я о том и говорю - нет в мире справедливости. мирабелла wrote: Вы пишите об этом так, будто я во всем виновата Господь с Вами, Мирабелла! И в мыслях не было, чесслово. мирабелла wrote: А медурагим - наверное, подрядчик поставил такое условие. Ну и что? Солнце упало на землю из-за этого? Мир перевернулся? А Вы супруга вашего распросите на досуге об этих самых медурагим. Дело не в этом. Дело в свободе. Если наше государство демократичсеское, оно должно предоставлять одинаковые права всем гражданам. А на практике это совсем не так. Но Вы, конечно, в этом не виноваты.
мирабелла: Я повторяю в 20й раз - суцествует ситуация в Израиле , где арабские его граждане равноправны настолько, что могут зайти в один с евреями кампус университета - и там взорваться, потому как в этом универе они учатся и работают. А есть ситуация на территориях - там да, существует сегрегация и никто этого не отрицает. Потому как на территориях идет даже не терористическая , а самая обычная война. И управляет всем - военная администрация, которой подчинены все: и евреи , и арабы. Пример - ограничить продажу свинины в городах внутри Израиля не удалось. Высший Суд справедливости вмешался и защитил предоставленное" Законом о защите свободы и достоинства" право - есть свинину всем. И ею давиться. В Кирьят -Арбе, на территориях, торговля свининой - запрещена. Постановление горсовета подписано командиром подразделений в Иудее и Самарии, т.к. это рассматривается как действие , могущее нарушить общественный порядок в военное время. Вышеозначенный Закон военная администрация ограничила.
мирабелла: nasty knight пишет: А Вы супруга вашего распросите на досуге об этих самых медурагим Спросила. Эти дома продают светским. Другое дело - что было допущено самоуправство. Агентом по продаже наняли дочь одной из религиозных деятельниц и попросили ее конфиденциально - светских отшивать. Когда самоуправство было выявлено - возмущение поднялось такой силы, что "коренные" светские израильтяне, забыв распри, об'единились с репатриантами в одно светское движение. И впервые в истории поселка светское движение во главе с репатриантом прошло в горсовет на половине "аборигеновских" голосов.
Aelia: мирабелла пишет: В Кирьят -Арбе, на территориях, торговля свининой - запрещена. Постановление горсовета подписано командиром подразделений в Иудее и Самарии, т.к. это рассматривается как действие , могущее нарушить общественный порядок в военное время. А что, были прецеденты нарушения порядка из-за торговли свининой? И кто нарушал?
dedal: Забавно...во время оранжевой революции , я на правах "командира подразделения" запретил агитацию и таскание флажков...даже пообщел уволить. одна сотрудница, из соседнего офиса(не моя) которая зашла и начала митинг, после просьбы прекратить и не мешать работать, а потом предупреждения, что ей помогут замолчать или выйти- пообещала жаловаться... Не знаю жаловалась ли, но меня не расстерляли (по революционным законам ) .А как , обстоит дело с ренегатами на исторической родине?
Michael: Aelia пишет: А что, были прецеденты нарушения порядка из-за торговли свининой? И кто нарушал? Если вы предпринимаете разкие антирелигиозные шаги в месте с преимущественным проживанием религиозного населения, то это всегда может накалить атмосферу. Но дело тут не в этом, мирабелла скорее всего напутала. Такие вопросы, как разрешение или запрещение некошерных магазинов, либо открытие торговых или увеселительных заведений в суботу находится в введении местных огранов власти. Но подобные решения требуют утверждения министра внутренних дел. Так как посёлок, о котором говорила мирабелла, находится на территриях, вместо министерства внутренних дел он находится в введении военной администрации. Поэтому, я думаю, "командир подразделений в Иудее и Самарии" просто утвердил решение местного совета, без всякой связи с безопастностью. Лично мне так кажется.
nasty knight: мирабелла wrote: Агентом по продаже наняли дочь одной из религиозных деятельниц и попросили ее конфиденциально - светских отшивать Вот видите. :) И кто был прав? мирабелла wrote: А есть ситуация на территориях - там да, существует сегрегация и никто этого не отрицает. Как же никто? Вы отрицали наличие сегрегации в Израиле. мирабелла wrote: В Кирьят -Арбе, на территориях, торговля свининой - запрещена. Постановление горсовета подписано командиром подразделений в Иудее и Самарии, т.к. это рассматривается как действие , могущее нарушить общественный порядок в военное время. Запрещена? В Кирьят арбе? Правда? Как интересно. Хотите, скажу, где в Кирьят арбе свинину продают?
Кныш: раввин Йигал Розен из религиозной школы израильского города Ор, студенты которой получили рекомендации ходить группами и не выходить на улицы или в городские парки вечерами. Неужели у Вас там так религиозных не любят,что морду им готовы "пощупать" при первом удобном случае?
мирабелла: Michael, a Вы можете перевести на русский должность "Мефакед кохот ЦАХАЛ бэ Ехуда веШомрон"? У меня получилось: "командир подразделений в Иудее и Самарии" Может, по-русски , это звучит как "генерал-губернатор"? Не совсем точно... Не знаю как...
мирабелла: Michael пишет: вопросы, как разрешение или запрещение некошерных магазинов, либо открытие торговых или увеселительных заведений в суботу находится в введении местных огранов власти. Но подобные решения требуют утверждения министра внутренних дел. Так как посёлок, о котором говорила мирабелла, находится на территриях, вместо министерства внутренних дел он находится в введении военной администрации. Поэтому, я думаю, "командир подразделений в Иудее и Самарии" просто утвердил решение местного совета, без всякой связи с безопастностью Н а действие министра внутренных дел может быть подана аппеляция в Высший суд справедливости (БАГАЦ). На основе закона о защите свободы и достоинства. НО! На основе этого закона на командира аппеляция подана быть не может. Поэтому после аппеляции, в городах Бейт-Шемеш и Мигдаль-Эмек разрешили торговать свининой в промзонах. А в Кирьят-Арбе - нет.
мирабелла: nasty knight пишет: Запрещена? В Кирьят арбе? Правда? Как интересно. Хотите, скажу, где в Кирьят арбе свинину продают? Да, представьте себе! Запрещена! В Кирьят-Арбе - это незаконно. Аппеляция (см. выше) хозяина некошерного магазина не была принята к рассмотрению. То, что торгуют свининой в поселке - это, повторяю, незаконно. Другой вопрос - почему лавочку не прикрывают. Как и не прикрывают торговлю наркотиками.
мирабелла: nasty knight пишет: Вот видите. :) И кто был прав? Я не знала.
полная версия страницы