Форум » Сегодня в России и в мире » Палата номер 6 » Ответить
Палата номер 6
Янус: Теперь шестерка 8.06.2006 9:37 | Независимая газета России указали ее место в списке великих держав В списке ведущих держав и организаций современности России досталось шестое место. Такие результаты были получены в ходе опроса 10 тысяч респондентов в Бразилии, Великобритании, Германии, Индии, России, Китае, США, Франции и Японии, проведенного социологическими службами Гэллап и TNS-emnid по заказу Фонда Бертельсманна. Великой державой Россию считают 27% опрошенных, в то время, как США – 81%, Китай – 45%, Японию – 37%, Великобританию – 32% и Европейский союз – 29% респондентов. Исследователи не ограничивали опрошенных заранее заданными рамками и просили их самих перечислить все необходимые атрибуты, которыми должна обладать держава, претендующая на статус «великой». В результате большинство респондентов назвали таковыми политическую стабильность, экономическую мощь, эффективное образование и научно-исследовательский потенциал. Военную мощь включили в число этих факторов только 20% опрошенных. Правда, в России этот показатель оказался в полтора раза выше, военную мощь непременным атрибутом великой державы назвали 29% участников опроса. Почти в два раза отличаются результаты опроса россиян и респондентов из других стран в главном вопросе. Почти половина участников опроса из России – 45% – считают ее великой страной. Ничего удивительного в этом нет, говорит главный экономист УК «Тройка Диалог» Евгений Гавриленков. «Если взглянуть объективно, в G8 Россия, может быть, входит и не вполне заслуженно, учитывая ее место в мире по объему промышленного производства, но все-таки она осталась ядерной державой и одним из крупнейших поставщиков энергоресурсов», – отмечает эксперт. Так уж совпало, что одновременно с обнародованием результатов опроса вчера прозвучало еще одно, во многом объясняющее его результаты заявление. Глава Минэкономразвития Герман Греф сообщил на правительстве, что в этом году по объему ВВП страна сможет превзойти уровень 1991 года. Отметим, что до своего распада в 1991 году СССР наряду с США традиционно считался сверхдержавой. Однако последние пятнадцать лет, пока экономики других стран, претендующих на статус великих, с разной степенью успешности двигались вперед, правопреемница СССР – Россия сначала теряла экономическую мощь, после чего догоняла саму себя начала девяностых годов. Не лучшим образом обстояла ситуация и с политической стабильностью, а упадок образования и научного потенциала продолжается до сих пор. По мнению научного руководителя Института проблем глобализации Михаила Делягина, страна действительно в глобальном плане потеряла свое место, скатившись до уровня региональной державы: «Так что шестое место, отведенное ей иностранцами, – очень даже неплохо. В свою очередь, россиян тоже понять можно – мы о себе думаем чаще, а потому и верим в себя гораздо больше». Впрочем, в будущем Россия может упрочить свои позиции великой державы, причем не только в умах собственных граждан. По словам руководителя Экономической экспертной группы Евсея Гурвича, у России есть реальный шанс не только не опуститься, но и подняться по всем рейтингам, «правда, не стоит забывать, что есть и другие претенденты, та же Индия, например». По мнению участников опроса, к 2020 году в клубе ведущих мировых держав и организаций Россия поднимется на пятое место, обогнав Великобританию. Правда, несмотря на более высокое место, в 2020 году Россию видят великой державой на 1% меньше опрошенных, чем сейчас. Так считают 26% респондентов. Утешить патриотов может то обстоятельство, что в перспективе, по мнению участников опроса, резко сдадут свои позиции США, некогда наиболее принципиальный потенциальный противник Советского Союза. Соединенные Штаты великой державой через 14 лет видят в полтора раза меньше респондентов (57%), чем сейчас. Несмотря на то что это наивысший результат среди великих держав, вплотную к США подтянется Китай (55%).
Янус: Артемий пишет: А мне вот непонятно: Вы, Янус, при любом удобном случае говорите, что никто, кроме Бога, не знает того, не знает сего... Про Ленина вот никто не знает. А вот про власовцев Вы (и Бог тоже, разумеется) знаете все. И что они думали, и чем они руководствовались. Так, да? Во-первых, я не сказал "знаю". Посмотрите, в моём постинге сказано "полагаю". В любом случае я оставляю право пересмотреть свою точку зрения, если мне докажут, что моё мнение неверно. Во-вторых, в данном случае мы не говорим о спасении этих людей. Осмелюсь допустить, что мы говорим о моральной человеческой оценке их.
Артемий: Янус пишет: в данном случае мы не говорим о спасении этих людей. Осмелюсь допустить, что мы говорим о моральной человеческой оценке их. Патриарх Тихон тоже давал моральную оценку большевикам.
Янус: Артемий, Прошу задать мне вопрос про патриарха Тихона в соответствующей теме.
Артемий: Янус пишет: Артемий, Прошу задать мне вопрос про патриарха Тихона в соответствующей теме. А я вообще не буду Вам задавать вопросов про Патриарха Тихона. Я про него знаю существенно больше Вашего. К тому же я вижу, что Ваши принципы очень гибки, когда нужно подогнать их под имеющееся у Вас мнение.
Янус: Артемий пишет: А я вообще не буду Вам задавать вопросов про Патриарха Тихона. Я про него знаю существенно больше Вашего. К тому же я вижу, что Ваши принципы очень гибки, когда нужно подогнать их под имеющееся у Вас мнение. Я не пойму, Вы провоцируете меня на очередной "обмен любезностями"? Не хотите обсуждать обсуждаемую тему - не надо. Зачем замусоривать её переходами на личности?
Артемий: Янус пишет: Я не пойму, Вы провоцируете меня на очередной "обмен любезностями"? Чур меня! Я указываю на изъяны в Ваших постороениях, а Вы меня отсылаете в соседнюю тему. А Ваша личность для меня неприкосновенна!
Aelia: К теме, вынесенной в заголовок, власовцы имеют не больше отношения, чем патриарх Тихон.
Артемий: Aelia пишет: К теме, вынесенной в заголовок, власовцы имеют не больше отношения, чем патриарх Тихон. Я тоже это заметил.
Янус: Артемий Мне плевать на Ваши субъективные оценки моего мнения. Для меня очевиден уход от обсуждаемой темы о власовцах в сторону забалтывания. Если моя позиция нелогична - докажите это аргументами. Элия Блин это был я, кто не сделал новой темы из вопроса о власовцах... Я имел в виду именно этот вопрос.
Артемий: Янус пишет: Мне плевать на Ваши субъективные оценки моего мнения. Сильно сказано. Я морально уничтожен. Для меня очевиден уход от обсуждаемой темы о власовцах в сторону забалтывания. Если моя позиция нелогична - докажите это аргументами. А разве указание на противоречия в рассуждениях по сходным вопросам -- это не аргумент?
Янус: Если бы вопросы были сходными - то да, это был бы аргумент. Вам известны отличия революций и гражданских войн от войн с внешним врагом?
Артемий: Янус пишет: Если бы вопросы были сходными - то да, это был бы аргумент. А разве они не сходные? Давайте еще раз? Патриарх Тихон осудил большевиков, назвав их деяния сатанинскими, а Вы сказали что это неправильно, потому что во-первых, среди большевиков были хорошие люди, а во-вторых, никто, кроме Бога, не знает, о чем они на самом деле думали. Может, я неверно излагаю? Это возможно, память -- штука изменчивая.
Артемий: Янус пишет: Вам известны отличия гражданских войн от войн с внешним врагом? Существует множество способов обосновать призрачность этих отличий. В русской эмиграции, к примеру, большевиков считали внешней по отношению к России силой, чем-то вроде оккупационного режима. Это положение можно оспаривать, но остается фактом, что люди, боровшиеся с большевиками извне, искренне считали себя освободителями России.
Янус: Артемий пишет: Это возможно, память -- штука изменчивая. Да уж... Всё переврали. Моя цитата из "Пресс-службы..." Я нигде никогда не говорил, что большевики - хорошие. Про то, что "они на самом деле думали" на самом деле сказано было мной про Ленина. Про оценки патриарха Тихона лично моё мнение, что тут очевидные двойные стандарты. Большевики - плохие, а белые - очевидно хорошие (так не сказано, но очернения одного без обеления другого не бывает). То есть, как человек верующий, патриарх должен был увидеть зло (или добро) не только в одной стороне, но и в другой.
Янус: Артемий пишет: Существует множество способов обосновать призрачность этих отличий. В русской эмиграции, к примеру, большевиков считали внешней по отношению к России силой, чем-то вроде оккупационного режима. Это положение можно оспаривать, но остается фактом, что люди, боровшиеся с большевиками извне, искренне считали себя освободителями России. Об этом можно было бы вести речь, если бы эта сила не была настолько призрачной.
полная версия страницы