Форум » Сегодня в России и в мире » ИЗРАИЛЬСКАЯ АГРЕССИЯ » Ответить
ИЗРАИЛЬСКАЯ АГРЕССИЯ
magidd: Артем Кирпиченок Новая война в Ливане Любой любитель детективов прекрасно знает, что если отбросить все заведомо невероятные мотивы преступления, то что останется и является ответом на стоящий перед сющиком вопрос. На вопрос что хочет достич Израиль развязав войну в Ливане самый логичный и простой ответ это - уничтожить Хизбаллу" Надо быть хроническим слушателем Голоса Америки" чтобы поверить, что Израиль развязал войну дабы освободить двух военнопленных. Маловероятны и сложные теории конспирологов. Как писал израильский публицист Ури Авнери кампания против Хизбаллы" по видемому планировалась зарание, и похищение солдат стало лишь удобным предлогом для начала боевых действий. Израиль издавна мечтал превратить Ливан в марионетчное государство покорное воле Тель-Авива. Ещё в 1955 году премьер-министра Израиля Давид Бен-Гурион писал, что было бы хорошо установить в Бейруте диктатуру какого-нибудь офицера-христианина. В начале 80-х годов правительство Менахема Бегина попыталось претварить этот проект в жизнь, что привело к затяжной, кровавой и позорной войне. Израиль не достиг своих целей и был вынужден с позором бежать из Ливанав в 2000 г., бросив на произвол судьбы своих марионеток из южноливанской армии. Но тут за дело которое запорол слуга, взялся господин. После загадочного убийства про-западного ливанского политика Харири, в стране был проведена ораньжевая революция. Кто в мире главный специалист в организациях подобных выступлений хорошо известно. В Бейруте было сформировано про-западное правительство, а сирийские войска были вынуждены покинуть Ливан. В прессе циркулировали слухи, что в скором времени Ливан и Израиль востановят дипломатические отношения. Но после событий последних недель подобное развитие события маловероятно. Более того, израильтяне сильно рискуют вместе с Хизбаллой" уничтожить и созданный США нынешний ливанский режим. Мы можем только гадать о планах Ольмерта и израильского генштаба. Может быть они верят, что израильская армия - ЦАХАЛЬ способен разгромить Хизбаллу" сам. Возможно они расчитывают в боях обескровить отряды Хизбаллы", а затем заставить правительство Ливана разоружить боевиков-шиитов в рамках соглашения о перемирии. Возможно у израильских заправил есть какие-то другие похожие идеи. Но вероятность, что израильтяне добъются своего крайне мала. Самая главная проблема заключается как и раньше в методах применяемых израильтянами для достижения цели. Израиль это колониальная страна основаная в результате насилия над коренным арабским населением. С 1947 г. насилия это основной принцип израильской политики по отношению к арабам. Других путей отношения с соседями в Тель-Авиве не знают или не умеют применять. Самые успешные дипломатические комбинации Израиля - Кемп-Девидский мир с Египтом и Соглашения в Осло с палестинцами были задуманы и осуществлены американскими дипломатами. Израильтяне умеют прекрасно побежадать на поле боя и с треском проигрывать за дипломатическим столом. Так было и в 1956 г., и в 1967 и в 1973 гг. За редким исключением, провинциальная израильская элита не способно учиться. Талантливые политики подобно И. Рабину или А. Шарону являются редкими исключениями. К тому же Рабин сам стал жертвой укоренившегося в израильском обществе культа насилия по отношению к палестинцам. Заметим, что насилие имеет большое значение и во внутренней политике Израиля. Акции подобно нынешней войне повышают рейтинг политиков и как писал Моше Даян воспитывают израильтян как воюющую нацию. Но во-первых, всякое действие вызвает противодействие. Опыт свидетельствует, что варварские методы войны израильтян вызовут такой гнев и такое сопротивление, что действительно на место одного павшего араба устремляются несколько новых добровольцев. Это в конечном итоге парализует все израильские усилия. Во-вторых, как писал поэт есть на силу сила". Непобедимых армий нет. Рано или поздно терпели поражения и персидские бессмертные", и римские легионеры, и ветераны Бонапарта и панцер-дивизии вермахта. Нет никаких оснований считать ЦАХАЛь исключением. Ввязывась в один конфликт за другим Оборонная армия" рано или поздно получит свой Сталинград или если хотите Ватерлоо. Для Израиля это поражение скорее всего станет концом, с крайне печальными последствиями для его еврейского населения. Результатом новой ливанский войны скорее всего будет очередная перестановка фигур на ближневосточной политической арене. В 1973 г. король Хуссейн выгнал палестинцев из Иордании - они перебрались в Ливан. В 1982 г. израильтяне выдавили палестинцев из Ливана - их заминили шииты из Хизбаллы". Разгромив леворадикальные палестинские группировки Народный Фронт Освобождения Палестины" и Демократический фронт Освобождения Палестины" Израиль взрастил на свою голову исламский ХАМАС". Но каждая новая подобная авантюра увеличивает риск развязки, печальной для израильской военной машины. Хотелось бы написать оптимистичные строки, о том, что еврейский и арабский пролетариат рано или поздно разберутся что к чему, и прекратит играть в кровавые игры капиталистов, буржуазных политиканов, клерикалов всех мастей и генералов. Но пока что будущие выглядет тревожно. Отсталость арабского мира*, де-индустриализация, кризис левых и марксистских идей, субъективные факторы, мешают реализации социалистической альтернативы на Ближнем Востоке. Нам же, перефразируя Фадеева, остаётся наблюдать за происходящем и исполняя свои обязаности революционеров и интернационалистов объяснять арабскому и еврейскому народу преимущества Социалистической Ближневосточной Федерации над взаимным уничтожением. Артём Кирпичёнок *Следует заметить, что и израильское общество далеко от высоких стандартов просвещения. Иначе вряд ли бы сотни тысяч людей в Израиле голосовали бы за различные еврейские аналоги исламистских партий. Сюда же следует добавить и ряд израильских спецефических особенностей - колониальный характер израильского общества, упадок рабочего движения и т.д..
magidd: magidd пишет: цитата: Прошу Вас принести извинения за приписывание мне националистических утверждений, и будем считать инцидент исчерпаным. Не крутитесь, как уж на сковороде. Нельзя оперировать двойными стандартами в надежде, что никто этого не заметит. Комментарий АльтерЭго, ведите себя нормально. Либо докажите, что речь идет о двойных стандартах, либо извинитесь. Где у меня двойные стандарты?
AlterEgo: magidd пишет: Либо докажите, что речь идет о двойных стандартах, либо извинитесь. Где у меня двойные стандарты? К чему доказывать очевидное? Вся дискуссия этому доказательсто.
magidd: AlterEgo, Вы приписываете собеседнику националистические утверждения, а потом не имеете желания и извиниться. Еще раз прошу принести извинения и будем считать инцидент исчерпанным. Признайте, что Вы неверно интерпритировали мои слова.
Kamille: magidd пишет: Признайте, что Вы неверно интерпритировали мои слова. Следует признать, magidd, что выражали Вы свою идею несколько невнятно и воспринять ее именно как приписывание израильтянам особых свойств - было проще легко. Не сделать это можно только, если постоянно помнить, что Вы убежденный приверженец анархизма, коий с национализмом совершенно неосвместим. Но не можете же Вы требовать от всех форумчан безостановочно помнить Ваши жизненные установки.
AlterEgo: magidd пишет: Признайте, что Вы неверно интерпритировали мои слова. Признайте, что Вы применяете двойные стандарты, как это и есть на самом деле, и будем считать инциндент исчерпаным. Или потрудитесь объяснить, что же это за разница, которая, по Вашим словам, есть, которая отличает израильских пилотов от российских.
AlterEgo: Kamille пишет: Вы убежденный приверженец анархизма Вот именно это меня и поразило. Я в рамках текущих своих дел наткнулся на пару мест из античных авторов, которые возможно заинтересовали бы Михаила Наумовича, но даже теперь не знаю, нужно ли это ему - удивила меня метаморфоза.
Kamille: AlterEgo пишет: Вот именно это меня и поразило. Я в рамках текущих своих дел наткнулся на пару мест из античных авторов, которые возможно заинтересовали бы Михаила Наумовича, но даже теперь не знаю, нужно ли это ему - удивила меня метаморфоза. Да нет, АльтерЭго, никакой метаморфозы нет. Насколько я понимаю, magidd просто собирает инфу о методах оболванивания народных масс, с тем , чтобы знать какие обличья может принимать враждебные этим самым массам госидеологии. Другое дело, что многочисленные уверения о том, что принципиальной разницы в этих методах нет (в данном случае), magiddа почему-то не убедили.
AlterEgo: Kamille пишет: magidd просто собирает инфу о методах оболванивания народных мас И в армии при этом не служил? Бросьте, это всё равно, что писать трактат о жизни лягушек, ни разу не побывав на болоте. Впрочем, подождём его.
Йоси: Господа! Сегодня международная комиссия по установлению фактов вернулась из Кафр-Каны и сообщила, что погибших максимум 28 (11 из них дети), а не 60, как сообщалось ранее. Жизнь каждого человека бесценна, но не стоило бы ХИЗБАЛЛЕ лгать и спекулировать на трупах. То, чего не смогла выяснить эта комиссия, почему взрыв израильского снаряда произошел через 6 часов после его падения и никто из находившихся в доме и в городе людей ХИЗБАЛЛЫ не заметил неразорвавшегося снаряда и не вывел людей? У них же всюду дозоры. Еще мы не знаем, почему помощь прибыла через 2 с половиной часа и с ней вместе сразу же прибыли несколько журналистских команд с аппаратурой спутниковой связи, чтобы вести прямое вещание. Мне не нужно никаких комиссий, чтобы установить следующий факт: Событиям в Кафр-Кане Sky news посвятила в тот день более 3 часов вещания. Сегодня, когда у нас, в Израиле, как минимум семеро мирных жителей погибло (без потерь армии) от ракет и 12 тяжелоранены (они погибли б тоже, если бы спасатели ждали журналистов) , эта же компания упомянула сей факт коротко 2 раза. Так что, двойные стандарты- не сионистская выдумка. А если кто-то считает, что израильских летчиков воспитывают иначе чем американских и английских, пусть докажет сие утверждение и зарегистрирует его как военно-историческое открытие. Пока же он требует доказательств от оппонентов, хотя те открытий не совершили.
AlterEgo: Йоси пишет: Пока же он требует доказательств от оппонентов, хотя те открытий не совершили.
dedal: Йоси пишет: выяснить эта комиссия, почему взрыв израильского снаряда произошел через 6 часов после его падения Не пойму...это как-то отменяет факт, что непричастные люди погибли от рук израильской армии и снимает вину? То что противная сторона ведёт себя как положено дикарям, оправдывает собственное свинство? Что-то я не пойму...
Янус: dedal Это война и фактов гибели непричастных людей не избежать. Речь о двойных стандартах. Израильтяне же не преувеличивают число жертв от ракет "Хезболлах", чтобы "выровнять паритет". В этой информационной войне бесчестнее ведёт себя именно противная сторона. Я думаю, наш друг из Хеврона это и имел в виду.
Йоси: Dedal пишет: Не пойму...это как-то отменяет факт, что непричастные люди погибли от рук израильской армии и снимает вину? То что противная сторона ведёт себя как положено дикарям, оправдывает собственное свинство? Что-то я не пойму... Dedal, очень трудно понять, что там вообще случилось. На момент обстрела самолеты-разведчики не видели людей в этом доме, даже просветив его. Потом уже никто на этот дом внимания не обращал. Снаряд упал и не разорвался. Через 6 часов он разорвался и в доме оказались люди, половина- из соседней деревни. Они утверждают, что скрывались в Кафр-Кане от обстрелов. Но соседняя деревня не обстреливалась, а Кана-да. Я ничего не утверждаю, я не знаю, кто убил этих людей. Если Израиль- то не специально. Если ХИЗБАЛЛА, то да специально. Они и ХАМАС уже убивали своих в пропагандистских целях.
dedal: Янус пишет: Это война и фактов гибели непричастных людей не избежать. Это оправдание зверства старо как сама война... Увы...
dedal: Йоси пишет: Dedal, очень трудно понять, что там вообще случилось. На момент обстрела самолеты-разведчики не видели людей в этом доме, даже просветив его. Потом уже никто на этот дом внимания не обращал. Снаряд упал и не разорвался. Через 6 часов он разорвался и в доме оказались люди, половина- из соседней деревни. Они утверждают, что скрывались в Кафр-Кане от обстрелов. Но соседняя деревня не обстреливалась, а Кана-да. Я ничего не утверждаю, я не знаю, кто убил этих людей. Если Израиль- то не специально. Если ХИЗБАЛЛА, то да специально. Они и ХАМАС уже убивали своих в пропагандистских целях. Даже если это и так..Так что? Можно стрелять по жилым кварталам, платя за каждого боевика десятком случайных соседей, вся вина которых в том, что они там живут и не сбежали вовремя? Круто... Мне это напоминает слова одного российского генерала, при штурме Грозного: "кто не бежал- пособничают боевикам, очерняя нашу армию"...Видимо "очерняя" фактом своей смерти под бомбами этой армии... Логика...мать их... Нет голубчик...нельзя своё свинство оправдывать свинством противника... Это не достойно Человека.
полная версия страницы