Форум » Сегодня в России и в мире » "Фашизм" поднимает голову » Ответить
"Фашизм" поднимает голову
Felix: Вчера смотрел телепередачу по каналу "ТВЦ" (к слову ТВ смотрю редко) про российский фашизм и скинхедов и расстроился до самого немогу. Заявления про поднимающий голову фашизм меня как любого нормального человека всегда настораживали, только никак не мог понять откуда оно, фашисткое сознание, у наших граждан. Баркашов, Иванов и пр. вызывали недоумение - чего им надобно и если платформа РНЕ худо бедно была мне понятна остальное просто мрак. Я естесственно осуждал убийство таджикской девочки, армянского мальчика, погромы и т.д. И вот вчера сотрудники правоохранительных органов с экрана телевизера мне вещают - убийство девочки в Питере имеет под собой криминальную подоплеку связанную с наркодеятельностью ее папы, погром в Царицино заказали конкуренты из Средней Азии и т.д. Бритоголовые придурки являющееся исполнителями даже не члены каких либо групировок. Мама дорогая где тут рассовая нетерпимость и национальная вражда? Пусть это все не повсеместный характер есть уроды, которые убивают осмысленно, но это не правило, а исключение. Почему когда происходят такие убийства с экрана по всем каналам кричат впадая в истерию, о национал-фашисткой угрозе, а когда преступления раскрывают, не говорят о криминальной подоплеке этих деяний? P.S. Особенно поразил сюжет об армянском мальчике из Калуги, который объявил, что скинхеды подожгли на нем куртку. В действительности он ее сам спалил играя со сверстниками. Все это мне живо напомнило сюжет фильма "Сплетня". Вопрос к уважаемым форумчанам: Поднимает ли голову фашизм в России?
rspzd: Aelia пишет: Вот в этом и есть большая проблема наших людей. Они все время ждут, что кто-то сверху вмешается (например, президент Путин) и будет им счастье. До тех пор, пока это так - ничего не изменится. Это правильное утверждение. Когда Вы можете как-то воздействовать на власть. А если в республике Х имеет место развитая национальная бюрократия (т.е. все посты в госаппарате занимают представители "правильной" национальности), а органы внутренних дел комплектуются по этническому, а нередко еще и клановому признаку, то какие методы легальной борьбы за свои права Вы можете предложить?
Felix: Вообще мне кажется, что самосознание русского народа было под корень извелдено в годы правления ВКП (Б)/КПСС. Политика, когда в союзных республиках насаждался культ братства народов с уклоном в местный национализм привел к тому, что фактически русские были чужаками на той территории. Местечковый (республиканский) национализм привел к заселению центра выходцами оттуда, которые стали считать, что Москва (а потом и Россия)для них, а не для русских.В то же время в русских областях любое проявление русского сознания пресекалось, как "имперские замашки", что в свою очередь и вылилось в атрофацию национальных чувств. Сульпиций выше поминал украинцев с их сплоченностью, так она у них выробаталась как у жителей национальной республики, аналогичен и вариант с Беларусью (приминительно к словянским народам). Еще несколько примеров национального протекционизма в приеме на работу в Средней Азии. На руководящие должности топ звена в 97 % только местные. В институтах завкафедрами, деканы - 97 % местные. Даже если уровень их был на уровне м.н.с. или бригадира рабочей бригады. Нет конечно не все были таковы, но подавляющее числ нацменов были таковы. Вот такие были результаты коммунистической идеологии и национального братства.
Aelia: какие методы легальной борьбы за свои права Вы можете предложить? Апелляции к федеральному центру. Но именно активные апелляции, а не пассивное ожидание того, что барин приедет и всех рассудит. Массовые акции протеста.
Aelia: Felix пишет: Политика, когда в союзных республиках насаждался культ братства народов с уклоном в местный национализм привел к тому, что фактически русские были чужаками на той территории. А до коммунистов русские там были своими?
Felix: Aurelius пишет: garry пишет: цитата: А вот вам пример утерянной "исконно русской территории". Районы Чечни к северу от Терека - безусловно русская территория минимум с 16 века. Достаточно словосочетания "станица Грозная", чтобы определить эту местность. Теперь она для русского народа потеряна навеки. Уважаемый Сульпиций в ответ на Ваше сожаление. Вот оно коммунистическое головотяпство и истребление собственного народа. Отдать земли с подавляющим русским населением в искуственно образованную горскую республику пожалуста. А когда в отношении русского населения проводят геноцид сделать вид, что ничего не произошло и закрывать глаза. У меня были знакомые из Грозного наши равесники, которые выезжали оттуда бросая все только бы уцелеть в начале 90-х годов, а милиция не Грозненнская, там все ясно, своя не меняла паспортов и не прописывывала, требуя привести справку с места предыдущего жительства (из Грозного)/или требовала денег. Любое объеденение русских в Чечне, жестоко присекалось самыми безчеловечными способами. А попробуй в том же Сальске дагестанцев такими методами разогнать - сразу о национальной розни пойдет разговор.
Felix: Aelia пишет: А до коммунистов русские там были своими? Нет не были, но были не более высокой социальной ступени по сравнению с местными неучами. в отличае от Соедененного королевства Туркестан не осваивоволся каторжанами, а ехали образованные люди. И более жестко: им не говорили езжай своя Россия.
Aurelius: Aelia пишет: Так вот, я считаю, что правильнее объединяться законопослушным гражданам против преступников, чем русским против дагестанцев. А как быть, если дагестанцы изначально организованнее?
Aurelius: Aelia пишет: А я вовсе не возражаю против такого рода действий. Но мы начинали с обсуждения другого явления. А именно - национального протекционизма при приеме на работу. Ну, кстати, это как раз не было изначальным моментом обсуждения. :) Aelia пишет: Они все время ждут, что кто-то сверху вмешается (например, президент Путин) и будет им счастье. Вот это-то и плохо.
Aelia: Aurelius пишет: А как быть, если дагестанцы изначально организованнее? Сульпиций, поймите, я не против объединения как такового. Напротив, я бы всячески его приветствовала, ибо нынешнее атомизированное состояние общества меня совершенно не радует. Вопрос к том, кто объединяется и с какой целью. Я не хочу, чтобы русские объединялись против дагестанцев. Я хочу, чтобы законопослушные граждане объединились против преступников. В Вашем же вопросе имплицитно подразумевается объединение русских против дагестанцев.
Aurelius: Felix пишет: В то же время в русских областях любое проявление русского сознания пресекалось, как "имперские замашки", что в свою очередь и вылилось в атрофацию национальных чувств. Спасибо, Феликс, именно это обстоятельство и имел в виду. Felix пишет: А попробуй в том же Сальске дагестанцев такими методами разогнать - сразу о национальной розни пойдет разговор. И ничего, никто не видит в этом двойных стандартов: если другие народы - то любое ограничение их деятельности объявляется притеснением, потому что они имеют право на самоопределение, а если русские - то это сразу объявляется национализмом.
Aelia: Felix пишет: Нет не были, но были не более высокой социальной ступени по сравнению с местными неучами. в отличае от Соедененного королевства Туркестан не осваивоволся каторжанами, а ехали образованные люди. То есть, Вы считаете, что коммунистам следовало проводить такую политику, в результате которой русские считались бы в этих регионах "белыми господами"?
Felix: Aurelius пишет: И ничего, никто не видит в этом двойных стандартов: если другие народы - то любое ограничение их деятельности объявляется притеснением, потому что они имеют право на самоопределение, а если русские - то это сразу объявляется национализмом. Пролили Вы Сульпиций мне бальзам на душу, спасибо. К сожалению Вы правы и про "притеснение" и про "национализм" система "двойного стандарта" прочно вошло в нашу жизнь. И самое обидное, что ГД ФС РФ это просмсто игнорирует, в соих авто с триколорами и спецсигналами.
Felix: Aelia пишет: То есть, Вы считаете, что коммунистам следовало проводить такую политику, в результате которой русские считались бы в этих регионах "белыми господами"? Не передергивайте Элия, это реакция с Вашей стороны на первую часть, а где про вторую?
Aelia: Не передергивайте Элия, это реакция с Вашей стороны на первую часть, а где про вторую? Что про вторую? Сформулируйте вопрос, пожалуйста. Вы пишете: при коммунистах русские там стали чужими. Я спрашиваю: а до коммунистов они там были своими? Вы говорите: до коммунистов они там были хозяевами, и никто не смел их оттуда прогнать. Так вот, я вас спрашиваю: следовало ли коммунистам оставить русских именно в этой роли?
Felix: Aelia пишет: Что про вторую? Сформулируйте вопрос, пожалуйста. Вторая часть была эта И более жестко: им не говорили езжай своя Россия. Вы говорите: до коммунистов они там были хозяевами, и никто не смел оттуда прогнать. Кстати этого я не писал Так вот, я вас спрашиваю: следовало ли коммунистам оставить русских именно в этой роли? Не следовало создовать искусственных национальных республик и возвышать по национальному признаку. И русские не были на положении "господ" в Российской империи.
полная версия страницы