Форум » Сегодня в России и в мире » Что там в Кодорском ущелье? » Ответить
Что там в Кодорском ущелье?
Rzay: Я что-то никак не пойму, что там происходит. Грузины собираются мочить другого грузина - "бывшего спецпредставителя президента Грузии" Квициани. Чего они не поделили?
Rzay: Артемий пишет: Почему-то считается, что выборы после переворота легитимизируют переворот. С юридической точки зрения в этом есть какая-нибудь сермяжная правда? Ну выборы - они с демократической точки зрения всё легитимизируют поскольку единственным источником власти по демократическим догмам является народ.
Артемий: Rzay пишет: Артемий пишет: цитата: Почему-то считается, что выборы после переворота легитимизируют переворот. С юридической точки зрения в этом есть какая-нибудь сермяжная правда? Ну выборы - они с демократической точки зрения всё легитимизируют поскольку единственным источником власти по демократическим догмам является народ. Тогда вроде как все нормально, только с одной поправкой: первый же из грузинских переворотов (а сколько их там было, я уж не помню) "освободил" Абхазию и Южную Осетию, так как их жители не участвовали в последующей "легитимизации".
garry: Aelia пишет: Да если бы не было территориальной проблемы, в Грузии, возможно, и не выбрали бы такого президента. Полностью согласен. Да и сейчас оппозиция существуюшая в Грузии тоже антироссийская (за исключением малопопулярных, не попавших в парламент Лейбористской партии и сторонников Игоря Гиоргадзе). И Грузия точно будет антироссийской пока не будет решена территориальная проблема. Но Россия не может сдать Южную Осетию и Абхазию по нескольким причинам. Во первых, большинство живущих там - российские граждане. Во вторых, если Россия сдаст Южную Осетию, то в Северной Осетии может произойти взрыв недовольства, а этого в Кремле опасаются.
Артемий: garry пишет: Во первых, большинство живущих там - российские граждане. Во вторых, если Россия сдаст Южную Осетию, то в Северной Осетии может произойти взрыв недовольства, а этого в Кремле опасаются. И не только поэтому. Сдав сейчас Осетию и Абхазию, Грузию Россия на 100% не "приобретет" и, таким образом, останется на Кавказе ни с чем.
rspzd: Артемий пишет: А еще у Армении и Азербайджана реально нет претензий к России по поводу приграничных территорий. Вы это не учитываете? Отсутствие пограничных претензий еще не является залогом дружбы между государствами. Особенно, когда она не приносит никаких экономических и политических дивидендов...
rspzd: Артемий пишет: И не только поэтому. Сдав сейчас Осетию и Абхазию, Грузию Россия на 100% не "приобретет" и, таким образом, останется на Кавказе ни с чем. Ну и какой смысл в таком случае пытаться нормализовать отношения с Грузией?
Артемий: rspzd пишет: Артемий пишет: цитата: И не только поэтому. Сдав сейчас Осетию и Абхазию, Грузию Россия на 100% не "приобретет" и, таким образом, останется на Кавказе ни с чем. Ну и какой смысл в таком случае пытаться нормализовать отношения с Грузией? Никакого. Поэтому никто ничего и не будет нормализовывать.
garry: rspzd пишет: Отсутствие пограничных претензий еще не является залогом дружбы между государствами. Особенно, когда она не приносит никаких экономических и политических дивидендов... Т.е. вы хотите сказать, что Россия, по большому счету, не может предложить ничего стоящего этим государствам, кроме энергоносителей? Под стоящим я подразумеваю в первую очередь технологии, позволяющие ускорить развитие этих государств и свободный доступ на свой внутренний рынок для их товаров.
rspzd: garry пишет: Т.е. вы хотите сказать, что Россия, по большому счету, не может предложить ничего стоящего этим государствам, кроме энергоносителей? Под стоящим я подразумеваю в первую очередь технологии, позволяющие ускорить развитие этих государств и свободный доступ на свой внутренний рынок для их товаров. Основные экспортные потоки из Армении и Азербайджана идут не в Россию. Так что российский внутренний рынок им мало интересен. А российский газ по божеским ценам Армения и так получает (как и Азербайджан для своих северных районов), однако почти никакой политической и экономической выгоды Россия из этого ИМХО не извлекает.
Rzay: Помнится, Чубайс одно время собирался поднимать силами своей компании грузинскую энергосистему. Не знаю, чем кончилось.
garry: rspzd пишет: А российский газ по божеским ценам Армения и так получает (как и Азербайджан для своих северных районов), однако почти никакой политической и экономической выгоды Россия из этого ИМХО не извлекает. А военная база в Армении?
rspzd: garry пишет: А военная база в Армении? "А оно нам надо?"(с)
garry: rspzd пишет: "А оно нам надо?"(с) Не знаю, честно говоря. Радиолокационный центр слежения не помешал бы. А в Белоруссии нам нужна военная база?
Rzay: rspzd пишет: Основные экспортные потоки из Армении и Азербайджана идут не в Россию. Так что российский внутренний рынок им мало интересен Армянам и азерам "мало интересен" российский внутренний рынок?! Ну Вы, батенька, выдали! По-моему, он им слишком уж интересен - гораздо больше, чем интересны нам сами армяне и азеры.
rspzd: Rzay пишет: Армянам и азерам "мало интересен" российский внутренний рынок?! Ну Вы, батенька, выдали! Речь идет об экспорте товаров в Россию, а не о занятиях членов диаспоры. Пять лет назад на все страны СНГ вместе взятые приходилось не более 15-25% экспорта Армении и Азербайджана. И доля эта больше стать просто не могла.
полная версия страницы