Форум » Сегодня в России и в мире » Сегодня в России (продолжение) » Ответить
Сегодня в России (продолжение)
AlexeyP: Человек только что проехал на мотоцикле от Петербурга до Владивостока. Путевые заметки. http://alekcei.livejournal.com/2006/08/06/ В основном - про Сибирь. Те ужасы, которые он рассказывает о Забайкалье (начиная от Слюдянки) - подтверждаю, много наслышан из первых уст.
кныш: Ну что вы, кто в наши дни пользуется компасом? Я пользуюсь в лесу.
Pullo: «Это все взято прямо из сборника пьес 1980-х гг., — заявил газете Милтор Берден, бывший руководитель отделения ЦРУ по СССР и Восточной Европе. — Продуманность постановки указывает на то, что, скорее всего, это была подготовленная засада. Камеры были наготове. Задержание проводила натренированная группа захвата. И все было готово для скорейшего обнародования видео». Изъятые у Фогла предметы издание сравнивает с реквизитом из телевизионных пародий 1960-х гг. на шпионские фильмы. Опрошенные эксперты удивляются компасу — «кто в наши дни использует компас?» — или распечатанной на А4 инструкции «Дорогому другу», которая напомнила ветеранам ЦРУ о посланиях, которые они когда-то записывали исчезающими чернилами. Сумма вознаграждения, которую авторы инструкции обещают за сотрудничество, представляется Washington Post чрезмерной для ЦРУ — за такие же услуги в 2001 г. российскому агенту предлагали только $400. Интересна также статья в NYT Особенно хороши комментарии читателей. В одной из западных статей был заголовок "Мелодрама в Москве".
кныш: Сумма вознаграждения, которую авторы инструкции обещают за сотрудничество, представляется Washington Post чрезмерной для ЦРУ — за такие же услуги в 2001 г. российскому агенту предлагали только $400. Услуги тайных агентов подорожали непомерно, куда только смотрит антимонопольный комитет?
Alexey: Современная разведка - вообще какая-то не постижимая умом вещь. Вместе с Анной Чапмен американцы поймали русского разведчика, который выдавал себя за урожденного американца, несмотря на сильнейший русский акцент и русские манеры поведения. Окружающим это было странно, но его не спрашивали, из такта. А в сентябре прошлого года в Германии арестовали двух русских шпионов, выдававших себя за немцев, несмотря на сильный русский акцент. Я думаю - компас и парики - это что-то такое же. Я думаю, что мне все это кажется нелепым и карикатурным, потому, что я ничего не понимаю в разведке. А там специалисты. Значит так надо.
Pullo: Ага, вот и ответ: (5) Новость разразилась аккурат в тот момент, когда американский посол в Москве начал публичную сессию «вопрос-ответ». Посол Майкл Макфол, который является своего рода занозой в глазу Москвы, начал ранее объявленную сессию «вопрос-ответ» в 14.30 по Москве. История о Фогле тоже была запущена в 14.30 по Москве. Оригинал Перевод
кныш: мне все это кажется нелепым и карикатурным, потому, что я ничего не понимаю в разведке. Я думаю, что тут все зависит от конкретных обстоятельств операции, которых мы все равно не знаем, поэтому обсуждать весь этот "джентльменский набор" смысла не имеет даже на уровне каких-то экспертов, которых сейчас много отыщется.
Pullo: Обдолбанный Доренко откомментировал. https://www.youtube.com/watch?v=Mc1N7kVQ0Y0
Alaricus: Pullo пишет: А мне интересно, отчего ВЫ полагаете, что это не враньё и не постановка? Только потому, что на сайте ФСБ? Вот просто ход мыслей, если не трудно. Я посмотрел сообщение, посмотрел как это подано в СМИ и на основе увиденного убеждён, что это 100% постановка, причём из рук вон плохо поставленная и непрофессиональная. Да? А как надо было бы действовать "профессионально"? То, что у мистера Фогла оказался при себе "реквизит из голливудского триллера времен холодной войны", объясняется легко: кандидат на вербовку для себя попросил. Возможно, что именно для придания большего колорита при задержании мистера Фогла, а тот и повёлся.
Exval: Alaricus пишет: Возможно, что именно для придания большего колорита при задержании мистера Фогла, а тот и повёлся. Вполне возможно. А вообще, Алексей прав: это всё настолько сложные материи, что даже такой опытный опер, как Аларих, едва ли сможет вото так, только по сообщениям СМИ, во всём разобраться. Но то, что это не может быть 100% постановкой, следует из одного простого соображения: иначе амриканцы бы не произнали факт шпионской деятельности со стороны своего дипломата. Хотя Доренко излагает версию, по которой могли бы признать.
Pullo: Alaricus пишет: А как надо было бы действовать "профессионально"? Если инсценировать - то как минимум обставлять дело не так похабно. Если выбрасывать информацию о реальном задержании - то показывать это задержание без купюр. Я лично убеждён, что изумлённое выражение на лице Фогла - от наглости декораторов наших "спецслужб". Exval пишет: Но то, что это не может быть 100% постановкой, следует из одного простого соображения: иначе амриканцы бы не произнали факт шпионской деятельности со стороны своего дипломата. Не признавали, вас кто-то обманул. МакФол в твиттере ответил "no" на вопрос одного из нашистов. Это единственная официальная реакция на данный момент.
Exval: Pullo пишет: Не признавали, вас кто-то обманул. Но и не опровергали, не так ли?
Pullo: Exval И что это даёт? У вас это был единственный довод в пользу непостановочности. Чем ещё аргументируете?
Exval: Pullo пишет: И что это даёт? У вас это был единственный довод в пользу непостановочности. Чем ещё аргументируете? Так этот довод - решающий. Какой смысл американцам "подыгрывать" русской постановке? Совершенно никакого. напротив - они должны приложить все усилия для того, чтобы её сорвать. То, что они этого не делают, как раз и подтверждает, что речь идёт не о постановке.
Pullo: Alaricus Давайте пари на что хотите. Я убеждён, что наши доблестные "спецслужбы" никогда не покажут видеокадры с Фоглом в парике и кепке и до задержания. Хотя такие операции, как вы знаете, всегда документируются на видео.
Alaricus: Pullo пишет: Alaricus Давайте пари на что хотите. Я убеждён, что наши доблестные "спецслужбы" никогда не покажут видеокадры с Фоглом в парике и кепке и до задержания. Хотя такие операции, как вы знаете, всегда документируются на видео. Пари о чём? О том, что "наши доблестные "спецслужбы" никогда не покажут видеокадры с Фоглом в парике и кепке и до задержания"? Так я такого и не утверждаю; может, и не покажут. А вот разве, например, деятельность "резидентуры Анны Чапман" выглядела менее опереточно?
полная версия страницы