Форум » Сегодня в России и в мире » Сегодня в России (продолжение) » Ответить
Сегодня в России (продолжение)
AlexeyP: Человек только что проехал на мотоцикле от Петербурга до Владивостока. Путевые заметки. http://alekcei.livejournal.com/2006/08/06/ В основном - про Сибирь. Те ужасы, которые он рассказывает о Забайкалье (начиная от Слюдянки) - подтверждаю, много наслышан из первых уст.
Pullo: Exval пишет: Она просто сделана под документальную... Фильмы по Юлиану Семёнову можно назвать сделанными под документальные, а "В августе 44-го" - это чисто художественный фильм, без всяких примесей.
Exval: Pullo пишет: "В августе 44-го" - это чисто художественный фильм, без всяких примесей. Мы с Ноджемет говорили про книгу, а не про фильм. И в книгу автор обильно включил документы, что и создавало ощущение, что сюжет основан на реальных событиях.
кныш: Красивая форма — единственное отличие СМЕРШ от СС Это примерно то же самое, что сказать "форма - это единственное отличие между Люфтваффе и Британскими ВМС". Если бы он СМЕРШ хотя бы с Гестапо сравнивал, то это еще было бы можно как то понять худо-бедно.
Exval: А мне вчера уже лекцию заказали: "Прав ли Леонид Гозман?" Вот, хочу поиспользовать форум в корыстных целях и поинтересоваться: как его участники отвечают на этот вопрос? Есть те, кто солидарен с Гозманом и почему?
Дилетант: так ить СС вроде как проводник идей НСДАП в жизнь, какое сравнение с контрразведкой большевиков?
Exval: Я бы сказал, что СС - это наглядное проявление той тоталитарной анархии, которая царила в руководстве Третьего рейха. ;-) Я даже в шутку предложил заказчику моей лекции переименовать её в "Почему СМЕРШ способствовал победе, а СС - нет?" ;-) Но это так - реплика в сторону. Хотелось бы понять: какие аргументы могут быть приведены в пользу Гозмана? Про несогласие с ним и так всё ясно. Но принято воспроизводить и точку зрения другой стороны. Вот её и хотелось бы услышать.
Дилетант: Обе стороны "работали" без ограничений, как по идеологическим соображениям (что нацизм, что коммунизм подминали человека), так и по историческим: русский бардак и прусский орднунг опять же оставляли ценность человеческой жизни за бортом. Так что сходство методов гестапо и НКВД/СМЕРШ неизбежно.
кныш: Как таковую СС и сравнить то не с чем в целом, не было в СССР подобной структуры, по частям (или вернее отдельным функциям) можно еще как то сравнивать, например те подразделения SS-Totenkopfverbände которые несли службу по охране концлагерей можно сравнить с соответствующими подразделениями НКВД и т.д., но и то в результате этих сравнений мы выявим массу несоответствий как в структуре, так и в функционале данных подразделений, так что все сравнения будут весьма условны.
Alaricus: Exval пишет: какие аргументы могут быть приведены в пользу Гозмана? Мне кажется, никаких значимых аргументов в пользу г-на Гозмана быть не может по той простой причине, что СС не существуют уже 68 лет, а СМЕРШ - 67 лет. К чему сейчас проводить их сравнение именно в таком виде, как оно состоялось - с умышленным приданием ему статуса остроактуального? Сдаётся мне, что г-н Гозман преследует при этом какие-то свои узконаправленные интересы (уж не знаю, какие именно), не имеющие ничего общего со стремлением придерживаться объективности. (А сравнение просто не корректно методологически, хотя бы по таксономическому признаку).
Exval: кныш пишет: Как таковую СС и сравнить то не с чем в целом Совершенно верно.
Exval: Alaricus пишет: Сдаётся мне, что г-н Гозман преследует при этом какие-то свои узконаправленные интересы Это - само собой. Я уже выше писал совём согласии с Алексеем, который Гозмана впрямую называет провокатором.
Дилетант: Возможно, СС как образец для сравнения названа исключительно потому что признана "преступной организацией".
Exval: В таком случае надо согласиться с ув.Аларихом, призвавшем не нарушать таксономический признак.
Pullo: Почитал статью в КП, а Скойбеда-то ещё запущенней. Когда-то читал эту газету, когда она ещё не была жёлтой, но не помню, чем она там заведовала, хотя фамилию помню. Хорошо про абажуры, хорошо.
Alaricus: Артемий пишет: Уважаемый Аларих, а Вы не могли бы поболеть за падение курса австралийского доллара? Так нормально? http://www.cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01010&date_req1=01.04.2013&r1=1&date_req2=20.05.2013&C_month=04&C_year=2013&rt=2&x=38&y=13&mode=2
полная версия страницы