Форум » Сегодня в России и в мире » О журналистах и помидорометателях » Ответить
О журналистах и помидорометателях
Rzay: AlexeyP пишет: [quote]Щас, только что, Юлия Латынина по "Эхе" рассуждала, что если бы в Кондопогу приехала бы кадыровская армия (которая, мол, у себя в Чечне бошки режет направо и налево), так русским националистам бы, мол, не поздоровилось. Русские националисты, мол, привыкли девятилетних девочек убивать.[/quote] О Латыниной и чеченцах: "В прошлом году группа журналистов, - выпускников исторического факультета МГУ им М.В. Ломоносова после очередного выпада Юлии Латыниной в адрес подвига нашего народа в Великой Отечественой войны решила встретиться и высказать ей свое мнение. Одному из них Латынина сказала, что у ней "муж чеченский олигарх", и что он его убьет. Специально, чтоб облегчить убийство он пришел на Новый Арбат прошлым летом, как говорится, со товарищи. Пригласили и меня. Однако ожидания наши были напрасны. Никто его и не думал убивать, даже сама Латынина не вышла. Как оказалось, она выскользнула через запасной выход радиостанции, где выступала, и скрылась на своем велосипеде. Поначалу даже историки бросились в погоню. Ату ее, ату! Под занавес неудачного убийства вышли ее представители с извинениями. Всплыли две вещи: во-первых у Латыниной нет мужа чеченца-олигарха. Во-вторых МУЖА вообще НЕТ..." http://community.livejournal.com/boevoe_bratstvo/
Felix: Felix, приношу свои искренние извинения! Это не к Вам относилось! Это относилось к реплике Джонни, вот к этой: http://bg.fastbb.ru/?1-3-0-00000054-000-165-0#067 Не понимаю, каким образом я могла вас перепутать, затмение какое-то нашло, не иначе. Еще раз прошу меня простить, признаю себя балдой. Элия Ваши извинения приняты. Балдой Вас не считал и не считаю
Rzay: Ливий Ганнибал пишет: Я вообще удивляюсь, как после стольких лет большевистской оккупации можно относиться к этой публике безразлично, тем паче, что они нимало не скрывают своих планов на будущее, да и сейчас ведут себя отвратительно На это имею сказать, что: а) У меня достаточно сложное отношение к"советскому периоду" нашей истории, и определять его словосочетанием "большевицкая оккупация" мне кажется сишком уж лапидарным. б) Всё-таки факт присоения ими себе брэнда соратников Ильича вовсе не порождает их идентичности. в) Да мало ли какие у них планы! Реализовать-то их они всё равно не смогут.
Rzay: Ливий Ганнибал пишет: Кстати, многие, в кого никогда не бросали ни помидорами, ни тухлыми яйцами, считают это делом безобидным, вроде как невинной шуткой Ну как... При рассмотрении подобного события (не прибегая к УК и КоАП - это задача правоохранительных структур) давайте выделим два критерия: - кто был объектом; - что послужило орудием. Начнем с последнего. Разумеется, если бы в качестве орудия было нечто, способное причинить реальный физический вред, начиная с уровня синяков, то действительно такое должно осуждаться. В данном случае объекту физического вреда не причиняется - только моральные страдания. Дальше уже следует разбираться с тем, кто был объектом. Тележурналисты, болтающие и пишущие на такие темы ИМХО также должны трактоваться, как разновидность политиков, ибо плоды их деятельности способны оказать влияние на степень распространенности в обществе тех или иных взглядов и через это - на политическую ситуацию в стране. А политикам объективно должен быть присущ высокий болевой порог моральных страданий. Ибо составная часть их работы - поливание друг друга грязью. Нет, конечно "поливание политиками друг друга грязью" - есть извращенный способ доказывания неприемлемости взглядов политиков-оппонентов для общества. Но в реальности оно присутствует в той или иной степени в деятельности любого политика, а политжурналиста - в наибольшей степени. Соответственно, политики в отличие от прочих граждан не имеют права жаловаться на причиненные им "моральные страдания" хотя бы исходя из золотого правила этики ("не делай другому того, чего себе не желаешь"). Могут еще возразить, что в Латынина кроме того, что журналист, еще и в некотором роде женщина. Простите, но тут уже принцип равенства субъектов независимо от их половой принадлежности. Если какому-то субъекту делать из-за этого обстоятельства скидку в сравнении с общими правилами, принятыми в избранной им самим отрасли жизнедеятельности, то это поставит его в несправедливо выгодное положение перед остальными. Как пошутил кто-то: если набирать в армию исключительно женщин, то эта армия будет непобедима, поскольку мужчины в армиях противника сочтут, что стрелять в них недостойно. И потом, как то Людовик XIV заметил, что бить женщин можно, но цветами. А помидор - это даже не цветок, а его разросшаяся завязь.
Val: Я согласен с доводами Рзая. Обычай запускать в политиков и общественных деятелей продуктами питания (в т.ч. - и несвежими) существует во многих странах и отнюдь не является монополией нацболов. Можно по-разному к нему относиться, но ничего отвратительного и ужасного в этом, имхо, нет. Тем более, что, как верно заметил Рзай, люди, в которых всё это запускают, видят свою цель в привлечении к своим персонам публичного внимания. Однако им, разумеется, никто не может гарантировать, что это внимание будет исключительно позитивным.
johnny: А я против метания харча. 1) Это демонстрация зажратости. Попробовали бы они покидаться помидорами в начале 90-х... 2) Это идиотизм. Статью с критикой можно разместить в Инете. На том же Эхе. Модерации там никакой, люди матюгами гнут на кого хотят. Так что "харч-металл" отдает позерством и тупой саморекламой.
Дилетант: Rzay пишет: Как пошутил кто-то: если набирать в армию исключительно женщин, то эта армия будет непобедима, поскольку мужчины в армиях противника сочтут, что стрелять в них недостойно. Французы, при оккупации Нигерии попались лишь один раз...
Rzay: Дилетант пишет: Французы, при оккупации Нигерии попались лишь один раз... Э-э, не понял...
Rzay: johnny пишет: А я против метания харча А вот с этим замечанием спорить не могу. Сам ненавижу, когда в американских фильмах кидаются тортами . Всё мое взращенное в советских условиях существо восстает против такого использования пищевых продуктов.
Дилетант: Rzay пишет: Э-э, не понял... Ну была у тамошнего личная царька гвардия женскогу полу (наверное, из такого же расчета исходил), ну и атаковали они хранцузов в чем мать родила... Не помню, то ли галлы просто замешкались, то ли даже отступили... Но все-таки оккупировали... Из ящика говорили...
Дилетант: Rzay пишет: А вот с этим замечанием спорить не могу. Сам ненавижу, когда в американских фильмах кидаются тортами . Всё мое взращенное в советских условиях существо восстает против такого использования пищевых продуктов. Так ваш любимый фильм "Безумный Нат"? Тоже нравится...
Rzay: Дилетант пишет: Так ваш любимый фильм "Безумный Нат"? Честно говоря не смотрел. О чём там?
Дилетант: Rzay пишет: Честно говоря не смотрел. О чём там? Эксцентричная комедия о двух близнецах, разлученных в детстве, отчего один стал циником-политиком, а другой психом с размножением личности (соответствующе отражалось на экране). Как обычно начались подмены, а во время благотворительного ужина в поддержку голодных кандидата в президенты (нормальный брат) его братец устроил бой тортами (по пустякам). Видевшие это имиджмейкеры обозвали его гением ("это лучший способ показать как бездарно растрачивается еда, которй могли накормить голодных") и в итоге псих стал президентом. В гл. роли Кевин Хэмилтон-Макдональд... Могу еще вспомнить "Багси Мелоун", но там ничего осуждающего не говорится о таком применении кондитерских изделий...
Rzay: Дилетант пишет: Могу еще вспомнить "Багси Мелоун", но там ничего осуждающего не говорится о таком применении кондитерских изделий... Где-то слышал, что там на съемках использовались не взбитые сливки, а крем для бритья. Его не жалко.
Ливий Ганнибал: Val пишет: Я согласен с доводами Рзая. Обычай запускать в политиков и общественных деятелей продуктами питания (в т.ч. - и несвежими) существует во многих странах и отнюдь не является монополией нацболов. Можно по-разному к нему относиться, но ничего отвратительного и ужасного в этом, имхо, нет. Ну, в принципе, да. Я же говорил - пока не в нас бросают, это даже весело. Вообще всегда, если, скажем, соседа поколотили и ограбили, то можно сказать, что во-первых, так ему и надо, потому что он сам не без греха, а во-вторых, меня же вот не поколотили, значит он сам подставился, сам и виноват. Убедительно. Схлопотала помидором по фейсу - не лезь в журналистику! Не дал шпане закурить на улице - получай! Опять же сам виноват: не куришь, так носи с собой курево "на раздачу", если не жлобина. Если какой-то псих в лицо плюнул - надо было того психа подальше обойти, если хам оскорбил - не надо было с ним связываться, если милиционер от всей души вытянул спецсредством РП по хребту - опять же, нечего было 1) попадаться под горячую руку и 2) пререкаться: гражданин начальник всегда прав. Если бродячая собака укусила на улицу за ногу - ну что ж так неосторожно, друг мой, собаки - они умные, они просто так не кусают. И т.д. Логика подобных рассуждений мне чрезвычайно знакома, встречалась в тысячах ситуаций. Если женщину колотит муж, значит, естественно, это она виновата - "довела мужика". Если ее же изнасиловал и выпотрошил маньяк - значит, она чего чем-то "спровоцировала". Все это даже является предметом целой отрасли криминологии, называемой "виктимология": она изучает "провоцирующий фактор" поведения жертв преступления. Я склонен думать, что презрительное отношение к жертве, пострадавшему и одобрительное - к инициатору насилия в некотором роде у человека в крови и является рудиментом дикарских охотничьих инстинктов. Это как жена боксера - мирового чемпиона Валуева, которая специально вызвала мужа, чтобы он разыскал и отделал старика-вахтера (вот, тоже, кстати: а что вахтер, у него профессия такая - от хулиганов по морде получать, он же вроде вышибалы: фактор профессионального риска; если нанялся работать вахтером, сторожем, кладовщиком - так будь такой добрый получать по мордасам от всякого рода нарушителей общественного порядка и не ныть, живи бодро! Или не будь вахтером). А то, что выше было сказано о политических обозревателях, можно сказать и о спортивных. А ведь в самом деле. Профессиональный спорт у нас явление публичное, узнаваемые спортсмены не слезают с телеэкранов (если не очень узнаваемый - там внизу надпись, кто такой и каким видом спорта занимается). Значит, и спортивные комментаторы должны понимать, что они, так сказать, на виду. А если горячие спортивные фаны, желая чем-то компенсировать проигрыш любимой команды, подстерегут и закидают дохлыми кошками комментатора, пожурившего их команду за слабую игру, так ребят вроде и винить не за что. Какой журналист не хочет известности - вот и известность. По-хорошему, тем "фанам" с него гонорарчик причитался бы... Ну, не знаю. Если Латыниной происшедшее понравилось и пошло на пользу - я претензии к нападавшему на нее субъекту снимаю. Давайте на том и остановимся.
Rzay: Так... что тут у нас? Смотрим, так... есть подмена основания спора, есть подмена понятий, есть доведение до абсурда, "аргумент к публике"... Матёрый, матёрый полемист. Ливий Ганнибал пишет: Давайте на том и остановимся А давайте.
полная версия страницы