Форум » История » Государственный антисемитизм в СССР » Ответить
Государственный антисемитизм в СССР
кныш: [quote]Человечный Сталин[/quote] Вот в продолжении данной темы тут итальянская газетенка однозначно высказалась: [quote]Последние репрессии грузинского диктатора опять обрушились на евреев. Их обвинили в том, что они находились в центре международного заговора, организованного с целью уничтожения партийной верхушки в Советском Союзе и в других коммунистических странах. Новый погром официально начался 13 января 1953 года, шестьдесят лет тому назад, когда газета «Правда» опубликовала первую статью, в которой еврейским врачам были предъявлены обвинения. Террор длился только полтора месяца, потому что 5 марта апоплексический удар прикончил старого тирана, а еврейское сообщество избежало второго холокоста. Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20130116/204691664.html#ixzz2IEjulufs [/quote] Вот так вот запросто Иосифу Висорионычу приписали намерение уничтожить два миллиона советских евреев.
dedal: a_e_g пишет: Когда стыдятся своей фамилии по такой причине и берут фамилию другой нации, Вы серьёзно или это такая шутка?
a_e_g: dedal пишет: Вы серьёзно или это такая шутка? Я серьёзно. Человек, который занимается какой-либо деятельностью, не прячась под псевдонимом и не скрывая свою настоящую фамилию, заслуживает большего уважения. Вот если псевдоним всегда сопровождается фамилией, тогда он вполне допустим: Ульянов (Ленин), патриарх Кирилл (Гундяев), Аркадий Арканов (Штейнбок). Это устраняет проблему и не даёт антисемитам и прочим недоброжелателям повода травить пейсателя. По теме - А.В.Фатеев "Образ врага в системе советской пропаганды в сентябре 1947-августе 1949гг.": http://psyfactor.org/lib/fateev0.htm Там и о космополитизме есть.
Alexey: a_e_g пишет: Человек, который занимается какой-либо деятельностью, не прячась под псевдонимом и не скрывая свою настоящую фамилию, заслуживает большего уважения. У нас на форуме, кажется, только Дмитрий Беляев заслуживает.
dedal: a_e_g пишет: заслуживает большего уважения. Вашего? Извольте, но это Ваша проблема, а не многочисленных талантлевейших носителей псевдонимов.... А мне насрать, какие причины побуждают человека брать псевдоним и вообще насрать, как он подписывается. Как по мне важно, что и как делает человек, а не как он подписался и почему.
Rzay: патриарх Кирилл (Гундяев) Так тут не псевдоним, тут имя принятое при постриге в соответствии с церковной традицией.
a_e_g: dedal пишет: Как по мне важно, что и как делает человек, а не как он подписался и почему. Это одно и то же. Выбор псевдонима - это такое же действие, имеющее вполне определённую мотивацию и характеризующее человека. Он стремится получить выгоду и избежать неприятностей, вместо того, чтобы честно бороться с ними, как подобает благородному дону Человек, живущий по фальшивому паспорту, заслуживает ли уважения? Нет. Это беглец, жулик и трус.
a_e_g: Rzay пишет: Так тут не псевдоним, тут имя принятое при постриге в соответствии с церковной традицией. Мотивация абсолютно та же: бегство от мира и полное подчинение своему игумену. Под другим именем вроде бы и не он, а другой человек. Тот, старый, умер, а новый родился. Это буддизм какой-то, а не христианство.
dedal: a_e_g пишет: Это одно и то же. Выбор псевдонима - это такое же действие, имеющее вполне определённую мотивацию и характеризующее человека. Когда речь идёт о творчестве, то бытовое поведение творца это дело десятое. Мы ценим творчество человека, а не то как о живёт с женой, как пьёт и ест, пучит ли у него живот... куда тратит деньги. Желание копаться в быту творца- это попытка посредственности оценивать талант и гений, доступными посредственности мерками, поскольку процесс творчества ему совершенно не понятен и не оценим.
Exval: Ну, называть сталинских журналистов творцами - это всё же перехлёст. Всё гораздо проще: евреи, занятые в тогдашней пропаганде, брали псевдонимы по указанию свыше. За что их затем оттуда же, свыше, и порицали.
Дилетант: a_e_g пишет: то одно и то же. Выбор псевдонима - это такое же действие, имеющее вполне определённую мотивацию и характеризующее человека. Он стремится получить выгоду и избежать неприятностей, вместо того, чтобы честно бороться с ними, как подобает благородному дону Человек, живущий по фальшивому паспорту, заслуживает ли уважения? Нет. Это беглец, жулик и трус. Товарищ Сталин не одобряет: "Если человек избрал себе литературный псевдоним — это его право, не будем уже говорить ни о чём другом, просто об элементарном приличии. (…) Но, видимо, кому-то приятно подчеркнуть, что у этого человека двойная фамилия, подчеркнуть, что это еврей. Зачем это подчеркивать? Зачем это делать? Зачем насаждать антисемитизм?"
dedal: Exval пишет: Ну, называть сталинских журналистов творцами - это всё же перехлёст. Всё гораздо проще: евреи, занятые в тогдашней пропаганде, брали псевдонимы по указанию свыше. За что их затем оттуда же, свыше, и порицали. Ремесленники вообще не интересны , как и их мотивы, фамилии, псевдонимы и тп.
Exval: Так здесь речь идёт имнно о ремесленниках
dedal: Exval пишет: Так здесь речь идёт имнно о ремесленниках У кого шла речь? АЕГ всех гамузом заклеймил, одной мухобойкой... Никому, кроме моего собеседника, не приходило в голову трактовать псевдоним "Михоэсл", как маскировку своего еврейства Соломоном Вовси...Да и как это можно было скрыть? Или трактовать как маскировку псевдоним Шолом-Алейхем (Рабинович), или сокрытие Фаиной Раневской своей национальности ), не говорю про то же деяние Сарой Бернар. Звучала только одна фамилия Меерович, так это родная фамилия песенника Рябинина.. По моему неплохой поэт-песенник... Дело вкуса конечно...
Exval: dedal пишет: У кого шла речь? Здесь, в этой теме. Речь шла о том, что в рамках кампании по борьбе с космополитизом партийная печать вскрывала псевдонимы еврейских деятелей, предавая огласке их настоящие фамилии. Я же на это и написал, что взять псведонимы им в своё время настойчиво "порекомендовали" на самом верху. Потому что во время войны Сталин и его проиближённые сочли нецместным полдожение, при котором патриотическую пропаганду ведут люди с еврейскими фамилиями. Это фактически было на руку пропаганде нацистов, которая педалировала тему "освобождения русского народа от жидо-большевистского ига". Поэтому евреи и взяли в массовом порядке русские псевдониму. А через несколько лет им же это и поставили в вину.
dedal: В этом контексте -согласен, эти люди ремесленники. Но то, что они делали(антифашистская пропаганда) они не смогли бы делать не сменив фамилию. Они воевали, как могли и умели. И аргументы АЕГ о полученной выгоде и трусости , которой продиктованы смены ими фамилий, мне представляются неуместными... Однако в эту когорту можно занести и Марка Бернеса, он так же не сменил фамилию, чтобы иметь возможность делать то, что он делать умел, и Изабеллу Юрьеву и Утёсова... Если и они ремесленники "беглецы, жулики и трусы", по характеристике АЕГа , то я уж не знаю, кто тогда достоин уважения ...
полная версия страницы