Форум » История » Возникновение Украины, как государства. » Ответить
Возникновение Украины, как государства.
ДЕРСУ: Возникновение Украины, как территориальной единицы, в границах независимого государства. Очень хотелось бы "услышать" мнения форумчан по вопросу образования этого государства. Исторические источники настолько вольно трактуют, как возникновение Незалежной, так и возникновение названия Украина, как такового. Википедию не предлагать. Материал, который могу править я сам, не может быть исходным и исторически чистым, даже в понимании юзера. Очень прошу откликнуться. Готов участвовать в обсуждении - было бы с кем.
Ответов - 35, стр:
1 2 3 All
Бдюрк Накремет: a_e_g пишет: А у даков может быть иранская элита (какие-то сарматы, например языги), а остальные - фракийцы. Фрики в сети лютуют, видел где-то, что запросто сопоставляют даков с иранцами-дахами (где-то в Закаспии были). И вдруг и вправду связь?!
Бдюрк Накремет: a_e_g пишет: Раньше VI в.н.э. о славянах говорить не имеет смысла. Кстати, а могло быть, что настоящие славяне были склавины, а венеды и анты были какими-то группами ранней славянизации?
кныш: Депутаты Верховной Рады предлагают запретить в Украине использовать термины "Россия" и "Русь" для обозначения современной территории Российской Федерации, в том числе, в официальных документах органов госвласти, публикациях СМИ и рекламе, в учебниках и на дорожных указателях; нарушителям грозит до 12 лет лишения свободы. Так против названия Российская Федерация они не возражают как я понял? Иначе как же называть северного соседа...
кныш: А геты скорее даки вроде, чем фракийцы.? Ну с гетами и даками всё понятно вроде, это были в конечном счёте илирийцы в своей основе, в отношении фракийцев такой ясности нет, не понятно даже до конца, а были ли они вообще индоевропейцами? Кстати, а могло быть, что настоящие славяне были склавины, а венеды и анты были какими-то группами ранней славянизации? Скорей даже на оборот: 1. Анты - это название союза разноязыких племён, куда могли входить как славяноязычные компоненты, так и ираноязычные, германоязычные и тюркоязычные.... 2. Венеты (венеды) - это название некоего давно исчезнувшего индоевропейского этноса, наименование которого перетекло на близлежащие народы (в первую очередь на славян).
ДЕРСУ: кныш пишет: Так против названия Российская Федерация они не возражают как я понял? Иначе как же называть северного соседа... Москалями. Знаки дорожные в городе мы срывали: "Москальский напрямок". Сам в эту чушь не верю, а приходится. Живу я тута.
кныш: Москалями. Ну это понятно, а страна то как будет официально называться, Московия? Или может Кацапия?
Бдюрк Накремет: Москалистан.
ДЕРСУ: Эх, господа, что бы придумать глупость, которая удовлетворит то чем думает наше правительство и ласкает эго их денежных хозяев, необходимо время. Сами видите - есть варианты и вариации. Впрочем слова думать и правительство следует писать в кавычках.
a_e_g: кныш пишет: Так против названия Российская Федерация они не возражают как я понял? Иначе как же называть северного соседа... Никак. Или Дикое Поле. Нас помножат на ноль. Теперь они будут нью-москалями, а Киев переименуют в Новую Москву Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. Грецию отовсюду выкинут, а Украина займёт её место. Исторически, конечно, это всё справедливо. Анты, склавины и венеды жили не на территории современной России. Однако и немцы раньше жили на небольшой территории в Северной Германии. По аналогии надо бы и Баварию с Австрией из германских земель исключить; это славянские земли, и местные жители являются славянами, умеющими говорить на плохом немецком. Собственно Украина должна занимать только Днепропетровскую и Кировоградскую области. Потому они и хотят стать москалями, что всё остальное - земли москалей. Есть переяславская украина, галицкая украина, рязанская украина, курская украина, воронежская украина, владимирская украина, псковская украина, татарская украина, литовская украина и немецкая украина. Эти области населены украинниками, украинянами или украинными людьми.
Бдюрк Накремет: a_e_g пишет: По аналогии надо бы и Баварию с Австрией из германских земель исключить; это славянские земли, и местные жители являются славянами, умеющими говорить на плохом немецком. Нет, вернуть Баварию и Австрию кельтам. А славян загнать в Полесье.
ДЕРСУ: Бдюрк Накремет a_e_g а куда слобожанщину дели? И разве была когда-нибудь такая нация украинцы? Я думал это беглые люди вольницей живущие казачества организовали, а уж название прилепили недавно. Или это у вас шутки такие?
кныш: была когда-нибудь такая нация украинцы? С точки зрения лингвистики - если язык есть, то и нация есть.
ДЕРСУ: кныш пишет: С точки зрения лингвистики - если язык есть, то и нация есть. Получается, что Украин две. Восток и Запад говорят на разных языках. Сейчас наш язык снесен и идет засилье западного. Мы его, не понимаем. Практически догадываемся о смысле. Меня уже упрекали в предвзятости. Я предложил спорщику перевести на русский текст и выиграл. /Инструкция к пылесосу/.
кныш: Получается, что Украин две. Восток и Запад говорят на разных языках. Возможно ситуация даже сложнее. Традиционно українську мову делят на три диалекта: юго-восточный (в нём отмечается большое влияние русского языка, фактически он и лёг в основу современного литературного украинского языка), юго-западный (подразделяется на массу местных закарпатских наречий, которые зачастую непонятны для остальных украинцев) и северный (имеет много общего с белорусским языком, вернее даже с его юго-западным диалектом).
ДЕРСУ: Диалекты так диалекты. Однако белоруссов понимаю легче чем западенцев. Может все же различия более глубокие, их национальные костюмы на наши не похожи никоим образом. И эти трембиты с которыми они у нас по городам бегают... К стати почему мы пишем белоруссы - Белая Русь. Может беларуссы? Я не прав?
полная версия страницы