Форум » История » "пиф - паф" в Сараево или чего добивался Гаврила? » Ответить
"пиф - паф" в Сараево или чего добивался Гаврила?
Vir: 28 июня 1914 года свершилось это знаменательное событие, послужившие поводом для развязывания мировой войны. На форуме не раз обсуждали ее и причины и последствия... А вот мне стал интересен вопрос, чего, собственно, добивался сам террорист?
garry: rspzd пишет: Только бывшего императора в Венгрии как-то не очень любили. Занять венгерский трон повторно ему так и не дали Императора Карла Габсбурга? Ну наверное не любили. Вот Франца Иосифа любили, а его жену особенно, т.к. она специально выучила этот дико сложный венгерский язык, чтобы понравиться венрам и вообще покровительствовала венграм, вот метро в Будапеште построили даже раньше, чем в Вене. Говорят она поспособствовала. После нее любого не её сына не любили бы (а Карл Габсбург не ее сын, да и венгерский язык видимо не выучил)
rspzd: Вряд ли дело было только в том, что Карл был не популярен в Венгрии. Ведь у его возвращения на трон были сторонники и их было немало. Однако националисты настаивали на том, что королем должен был стать именно венгр по национальности (думаю, некоторые аристократы уже начинали прикидывать свои шансы), а не бывший император. В итоге трон остался вакантным. А Франца-Иосифа как не любить - хотя бы за 1867 год... :)
Izosin: Против избрания венгерским королем не только Карла, но любого из Габсбургов категорически были против державы-победительницы. Кстати, со слов Хорти, якобы делегация венгерских политиков еще в 1922г. предлагала корону ему самому, но он отказался.
rspzd: Izosin пишет: со слов Хорти, якобы делегация венгерских политиков еще в 1922г. предлагала корону ему самому, но он отказался. Сама скромность
Izosin: rspzd пишет: Сама скромность Хорти хотел обеспечить передачу своей должности регента своему сыну Иштвану и даже добился назначения его своим заместителем в 1942г., но тот, будучи военным летчиком, в том же году погиб.
Aurelius: garry пишет: После раздела Австро-Венгрии жители Тироля и Зальбурга на референдуме проголосовали за присоединение к Германии (аншлюз). Так же проголосовал и парламент новой Австрии. но союзники прямо запретили Австрии присоединятся к Германии, хотя население обеих этих стран было почти целиком за это. Трудно представить мотивы, сподвигнувшие тирольцев и австрийцев к такому решению.
Aurelius: rspzd пишет: Только бывшего императора в Венгрии как-то не очень любили. Занять венгерский трон повторно ему так и не дали Если правильно понмю, в 1921-м году Карл Габсбург предпринял неудачную попытку вооруженной реставрации. Он пытался сделать это в Вене или в Будапеште?
Aurelius: Izosin пишет: Кстати, со слов Хорти, якобы делегация венгерских политиков еще в 1922г. предлагала корону ему самому, но он отказался. То есть Хорти провозгласил себя регентом в ожидании какого-нибудь короля? Интересная ситуация, ничего не скажешь. :)
Aurelius: Izosin пишет: Хорти хотел обеспечить передачу своей должности регента своему сыну Иштвану и даже добился назначения его своим заместителем в 1942г., но тот, будучи военным летчиком, в том же году погиб. ЧУвствую, не давал покоя Хорти исторических пример японских сёгунов. :)
Izosin: Aurelius пишет: ЧУвствую, не давал покоя Хорти исторических пример японских сёгунов. :) Или франкских майордомов при поздних Меровингах.
Aurelius: Izosin пишет: Или франкских майордомов при поздних Меровингах. О - да, более точное и близкое сравнение. Почему-то необоснованно думал, что Хорти считал себя регентом именно при Карле Габсбурге; более глубоко не задумывался над этим.
garry: Aurelius пишет: garry пишет: цитата: После раздела Австро-Венгрии жители Тироля и Зальбурга на референдуме проголосовали за присоединение к Германии (аншлюз). Так же проголосовал и парламент новой Австрии. но союзники прямо запретили Австрии присоединятся к Германии, хотя население обеих этих стран было почти целиком за это. Трудно представить мотивы, сподвигнувшие тирольцев и австрийцев к такому решению. Почему, как раз легко. Тирольцы и зальбургцы (как и все жители Австрии) говорят на австробаварском диалекте немецкого языка (как и жители Мюнхена), культурно от тех же баварцев они ничем почти не отличаются. А экономические причины их мотивов тоже очевидны. В 1918 году, когда Австро-Венгрия была разделена, малая Австрия почти не могла себя прокормить. В стране была огромная Вена с 2 миллионным населением и огромным чиновничьим аппаратом, расчитанным на крупную Австро-Венгрию, а не на крохотную Австрию. Сельское хозяйство малой Австрии не могло прокормить свою страну, основные поля зерновых и картофеля остались в Венгрии. Тогда никакого Евросоюза не было и все страны Европы отгородились друг от друга высокими таможенными пошлинами. А товары выпускаемые собственно Австрией не могли конкурировать на равных с товарами соседей. Поэтому экономически, культурно, политически население Австрии считало, что малой Австрии не выжить в одиночку и считало. что вхождение в Германию их единственный выход. Но союзники посчитали, что Германия станет слишком большой и сильной вместе с Австрией и прямо запретили аншлюз. Пришлось Австрии выживать самой. Хотя ей это и удалось, все 20-ые годы стремление войти в Германию было очень сильным.
Aurelius: garry пишет: В 1918 году, когда Австро-Венгрия была разделена, малая Австрия почти не могла себя прокормить. В стране была огромная Вена с 2 миллионным населением и огромным чиновничьим аппаратом, расчитанным на крупную Австро-Венгрию, а не на крохотную Австрию. Сельское хозяйство малой Австрии не могло прокормить свою страну, основные поля зерновых и картофеля остались в Венгрии. Тогда никакого Евросоюза не было и все страны Европы отгородились друг от друга высокими таможенными пошлинами. А товары выпускаемые собственно Австрией не могли конкурировать на равных с товарами соседей. Спасибо Вам, гарри, за этот расклад. Однако политически Германия и Австрия были столь долго разъединены, что очень удивился бы, увидев их соединенными.
Ливий Ганнибал: В 1938 году это все же случилось.
Aurelius: Ну, это случилось не столь добровольно, как могло бы быть в 1918-м.
полная версия страницы