Форум » История » Нураги » Ответить

Нураги

knish: http://www.vokrugsveta.ru/country/?item_id=563&tv=1 Какова была основная функциональная нагрузка данных сооружений? Есть Три варианта: 1. Это были главным образом оборонительные сооружения. 2. Их главное функциональное предназначение - хранилище. 3. Это в основе своей культовые сооружения, которые попутно несли и другие функции.

Ответов - 56, стр: 1 2 3 4 All

Дилетант: johnny пишет: весьма внушительные (и вполне самобытные) деревянные культовые сооружения Ну так в Англии так и было, никто не отнимают их самобытность по части форм сооружений и т.п., просто методику работы с камнем они могли позаимствовать на стороне, в т.ч. вместе с носителями оной...

johnny: Дилетант пишет: просто методику работы с камнем они могли позаимствовать на стороне, в т.ч. вместе с носителями оной... Гм. Не могу усвоить логику. Какая-то новохронология, простите. Мегалиты, весьма схожие по виду, как я говорил, встречаются практически повсеместно, вот в Бразилии нашли:http://www.lenta.ru/news/2006/05/13/henge/ И что заставляет Вас думать о том, что методику работы с камнем местное население у кого-то заимствовало? Ведь с таким же успехом можно утверждать о тотальном заимствовании в методике обработки глины, металла, дерева... Разве есть какие-то прямые указания, кроме внешней схожести, на варягов?

Дилетант: johnny пишет: Разве есть какие-то прямые указания, кроме внешней схожести, на варягов? Есть доказательства присутствия в регионе как минимум вещей, принадлежащих культуре, знакомой с подобными постройками... что позволяет предположить наличие контактов с оной цивилизацией с плодотворным культурным обменом, включающим и перенятие методов постройки мегалитов, неисключено и приглашение специалистов, как то практиковалось в Киевский и Владимирский период... Все это, конечно, спекуляции и логические построения, но зачастую без оных никак... и все же лучше спросить у специалистов о сходствах и различиях непосредственно в постройке, что могло бы идентифицировать заморского зодчего...


knish: johnny пишет: А какие особые и характерные приемы? Прежде всего это крепление каменных поверхностей через "зубья" и "гнезда".

knish: johnny пишет: для транспортировки плит на о-вах Средиземноморья, в них делали гнезда под шаровидные вкладыши - "подшипники" Про "подшибники" ничего сказать не могу, но способы транспортировки каменных глыб действительно были похожи.

knish: johnny пишет: что минойцы и финикийцы вряд ли являются учителями-архитекторами. Касательно конкретно Стоунхенджа, то там найдены на камнях изображения характерного крито-микенского кинжала, хотя это конечно только "косвенная улика".

knish: johnny пишет: помимо мегалитов могли существовать и весьма внушительные (и вполне самобытные) деревянные культовые сооружения. Они и существовали (т.н. Вудхендж находиться на расстоянии 3км от Стоунхенджа.

Digger: Дилетант пишет: Однако это не исключает заимствование чужого технологического опыта... Или тот неотделим от религиозных представлений и соответствующих типов построек?... Технологического нет, не исключает, но и не предполагает в обязательном порядке. А вот проект, идея, исключает. Ну нет ничего подобного у других. это совершенно иной способ планирования. Архитекторы нурагов не руководствовались ни одним из известных в то время способов планирования.

johnny: Дилетант пишет: позволяет предположить наличие контактов с оной цивилизацией с плодотворным культурным обменом Положим, контакты были. Хотя регулярное хождение за столпы Мелькарта на тех кораблях весьма проблематично... Насчет обмена. Действительно, оружие, ювелирные изд., и прочие предметы престижного потребления - первое, что приходит на ум в таких случаях. (Что вот они обратно из Уэльса везли - вопрос). Далее, насчет культурного влияния. Экипаж состоит из воинов и торговцев. Вряд ли они были спец-ми в архитектуре. Это во- первых. А во- вторых, трудно представить, что влияние горстки пришлецов на местное руководство могло достичь таких высот, что население напряглось таскать глыбы для иноземного мегалита. Своими массивными культовыми сооружениями на землях чужих богов могут похвастать только колонизаторы, а в этом случае, вряд ли имела место колонизация. knish пишет: Прежде всего это крепление каменных поверхностей через "зубья" и "гнезда". Оптимальное решение для "мягких" каменных глыб, вне зависимости от географии, не находите? knish пишет: Про "подшибники" ничего сказать не могу, но способы транспортировки каменных глыб действительно были похожи. Если не вкладыши, то что?

Дилетант: johnny пишет: Действительно, оружие, ювелирные изд., и прочие предметы престижного потребления - первое, что приходит на ум в таких случаях. (Что вот они обратно из Уэльса везли - вопрос). Далее, насчет культурного влияния. Экипаж состоит из воинов и торговцев. Вряд ли они были спец-ми в архитектуре. Это во- первых. А во- вторых, трудно представить, что влияние горстки пришлецов на местное руководство могло достичь таких высот, что население напряглось таскать глыбы для иноземного мегалита. В Корнуолле расположены древние оловянные рудники - вещь не слишком распространенная в ту эпоху... Мегалит, как показывает наличие схожих деревянных аналогов, вовсе не чужеземный, а свой собственный, т.е. никто на начальство не воздействовал, напротив, оно само могло пригласить заморских мастеров "сделать такой же, но из камня"... В художественной форме ситуация описана Гаррисоном и Стовером в книге "Стоунхендж", хотя они все-таки там слишком много вместе уникальных факторов постарились свести... Что поделать - худлит...

johnny: Дилетант пишет: В художественной форме ситуация описана Гаррисоном Это не фантаст Гарри Гаррисон?

Дилетант: johnny пишет: Это не фантаст Гарри Гаррисон? Он самый... Много где подвизался... Можно в сети найти - "Стоунхендж" называется...

johnny: Я вот никак не могу найти ссылок на мнение о нескольких этапах в строительстве С-а. От небольшого святилища до вертикальных столбов (менгиры?), и, в итоге, до циклопического комплекса. между этапами - века. Если это так, (что логике не противоречит), то об концепции культурного "импорта" можно в данном случае забыть.

knish: Дилетант пишет: В Корнуолле расположены древние оловянные рудники совершенно верно, за оловом ходили на Британские острова еще задолго до римской эпохи.

johnny: knish пишет: за оловом ходили на Британские острова еще задолго до римской эпохи. Гм. Не отрицаю. Однако есть таки две большие разницы. Рим контролировал Испанию и африканское побережье. Это сеть надежных гаваней, плюс сеть знаменитых дорог. До этого времени, как я помню, хождение к британским о-вам являлось чуть ли не подвигом.



полная версия страницы