Форум » История » Робер III Артуа » Ответить
Робер III Артуа
Aurelius: Уважаемые собеседники! Просматрвиая вчера в "Исторической книге" хрестоматию по эпохе Столетней войны, увидел генеалогию Дома Артуа. Сама генеалогия мне известна, но взгляд упал на Робера III, и вспомнилось, что давно появились у меня размышления: каким онбыл в реальности? Никуда не деться от того, что мы представляем его по непревзойденной трилогии Мориса Дрюона "Проклятые короли", где он выставлен грубоватым и прямолинейным мужланом, наследство которого было похищено его теткой, который раскрыл измену невесток Филипа IV, а потом переметнулся к Эдуарду Английскому и стал одним из участников начала Столетней войны - в которой вскорости и погиб. Все это вроде бы ясно. Однако само по себе то, что он раскрыл измену своих кузин - еще не повод для признания его чудовищем. То, что он сбежал в Англию и сподвиг Эдуарда III к войне с Францией - тоже сложный вопрос, учитывая неопределенность прав на французский престол. Вот и задумался: чудовище он - или несчастная жертва политической несправедливости?
Ответов - 11
amir: Ох ну и вопрос. Разобраться в сути какой-либо личности, да ещё и в отдалении семи веков - всё же сложная психологическая задача :)) Разумеется, в его жизни сложились обстоятельства, которые он имел полное прао считать несправедливыми: 1. отец у него умер не вовремя; 2. В том, что Артуа перешло к Маго было видимо больше коньюктупных причин, чем правовых. - Королевской власти от этого были слишком большие выгоды (Франш-Конте), в связи с чем обида одного единственного человека не имела большой значимости. 3. Но был ли покойный нравственным человеком? (с) Видимо, нет. Получи он Артуа - сидел ли он бы там тихо? Что-то мне подсказывает что нет. Не такв был человек. ТОже бы бузил по маленьку, но уже имея на это больше сил и средств.
Aurelius: Если правильно понял, его потомки так и не получили больше графство Артуа, оставаясь только графами Э.
Rzay: Aurelius пишет: графами Э Хорошее название - из одной буквы.
Aurelius: Ну, по-французски писалось несколькими буквами.
Rzay: Про это графство и его графов: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84_%D0%B4%27%D0%AD
Aurelius: Ну, а вот поколенная роспись представителей этого Дома с чешского генеалогического сайта: http://genealogy.euweb.cz/capet/capet18.html
Rzay: В Википедии про него написано, что по маме он был из рода бретонских герцогов и что после бегства в Англию он получил титул графа Ричмонда. Графство Ричмонд, кстати, в то время вроде как принадлежало Бретани.
Aurelius: Ссылка на Википедию у меня не открылась. Мать - действительно Бланка Бретонская, то есть кузина из ветви Капетингов-Дре. Гр. Ричмонда был, но его потомки этот титул не получили - может, потому, что остались во Франции? Все-таки его дети - родные племянники Филиппа VI.
Rzay: amir пишет: Но был ли покойный нравственным человеком? (с) Видимо, нет. Получи он Артуа - сидел ли он бы там тихо? Что-то мне подсказывает что нет. Не такв был человек. ТОже бы бузил по маленьку, но уже имея на это больше сил и средств. Кстати, коль скоро он по маме бретонец, а в 1340 году в Бретани началась война за Бретонское наследство - наверняка бы туда влез.
Aurelius: Это вряд ли - там и так претендентов было достаточно, близких родственников гер. Иоанна III. А Робер Артуа приходился ему всего лишь двоюродным братом.
Aurelius: Поскольку тема была создана мною, перенес обсуждение на Форум "Хисторика". Прошу закрыть эту тему, чтобы не было ее раздвоения.
полная версия страницы