Форум » История » Падение Римской империи-2 » Ответить
Падение Римской империи-2
Aelia: Предыдущая часть темы закрылась, прошу продолжать здесь.
fales: AlterEgo пишет: И этот человек называл римлян тупыми. Мне делать больше нечего, кроме как разбиратся как работают ваши ссылки? Вы бы их еще в виде ребуса дали.
AlterEgo: fales пишет: Вы бы их еще в виде ребуса дали. В другой раз в виде ребуса, не досуг мне загадывать.
Alaricus: garry пишет: Вестготы - не дикари, у них были письменность, искусство, религия, мыло, современное для того времени оружие и т.д. А в 6 веке уже были свои писатели-летописцы- Иордан, Исидор Севильский и др. Уважаемый Гарри, всё же Исидор был, по-видимому, римлянином. Может быть, Вы имели в виду Иоанна Бикларского (о его готском происхождении сообщает как раз Исидор)?
garry: Alaricus пишет: Уважаемый Гарри, всё же Исидор был, по-видимому, римлянином. Может быть, Вы имели в виду Иоанна Бикларского (о его готском происхождении сообщает как раз Исидор)? Нет, я не читал Иоанна Бикларского. Исидор был из Севильи, которая стала вестготской очень поздно. Писал он на латыни. Может быть он был в какой-то степени потомком римлян. Но описывал то он вестготов. И сразу вопрос можно ли считать романизованное кельтиберийское население Испании 6-7 века римлянами? Ведь культура городов Испании 6-7 веков в музеях отделяется от римской и называется вестготской.
Alaricus: Уважаемый Гарри, я никоим образом не желал упрекнуть Вас в неверном информировании, прошу извинить, если создалось такое впечатление. До недавнего времени я сам как-то не задавался вопросом о происхождении Исидора. О его возможном римском происхождении прочитал здесь: http://www.krotov.info/yakov/6_bios/20/636_isidor_sevil.htm Исидора считает римлянином Э.А.Томпсон. Римляне и варвары. Падение Западной империи. - Спб.: Ювента, 2003, с.207.
rspzd: fales пишет: У меня на этих ссылках открывается какая то эротическая реклама. Надо же... Мне служба сообщает, что файлы снесены, поскольку их никто давно не закачивал...
AlterEgo: Зеркало __http://up.spbland.ru/files/06102164/ __http://up.spbland.ru/files/06102165/ К сожалению эротики нет.
rspzd: Спасибо, все работает
garry: Alaricus пишет: Уважаемый Гарри, я никоим образом не желал упрекнуть Вас в неверном информировании, прошу извинить, если создалось такое впечатление. До недавнего времени я сам как-то не задавался вопросом о происхождении Исидора. О его возможном римском происхождении прочитал здесь: http://www.krotov.info/yakov/6_bios/20/636_isidor_sevil.htm Исидора считает римлянином Э.А.Томпсон. Римляне и варвары. Падение Западной империи. - Спб.: Ювента, 2003, с.207. Что же, если верно, что он происходил из Африки, то тогда пожалуй соглашусь, что он потомок римлян. Не этнических готов, по крайней мере. Хотя согласитесь, называть романоязычных жителей Испании конца 6 века римлянами не принято.
Aurelius: garry пишет: Хотя согласитесь, называть романоязычных жителей Испании конца 6 века римлянами не принято. Почему?
Alaricus: garry пишет: Хотя согласитесь, называть романоязычных жителей Испании конца 6 века римлянами не принято. А что значит "романоязычные"? То же, что "латиноязычные"? Но как же еще называть носителей латинского (не романских!) языка, если не римлянами?
Aurelius: А могло ли римялнами считаться - к примеру, с точки зрения византийских влатсей - все неварварское население Африки и Испании, так, ка кэто было в отношении Италии?
Alaricus: Мне кажется, что для V-VIвв. было актуальнее деление "католик-некатолик (арианин, язычник)". Соответственно, с визнатийской точки зрения "католики" - потенциально "наши", "некатолики" - "не наши". Правда, тут должны быть многочисленные исключения, например, в отношении варваров-католиков.
Aurelius: Alaricus пишет: Мне кажется, что для V-VIвв. было актуальнее деление "католик-некатолик (арианин, язычник)". А разве оно отражалось в законодательстве?
полная версия страницы