Форум » История » Вундерваффе » Ответить
Вундерваффе
кныш: Накануне очередных боев за Харьков Гитлер произнес такие слова: [quote]Новое уникальное оружие находится уже в пути к вашим фронтам Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20130306/206657550.html#ixzz2Ml6ECGAY [/quote] Сейчас говорят, что мол: [quote]Вероятно, Гитлер не имел в виду какое-либо конкретное «уникальное оружие». Он применил это обозначение с той целью, чтобы поднять павший дух немецких солдат. [/quote] Но что в действительности мог иметь в виду Фюлер ?
Exval: кныш пишет: Он применил это обозначение с той целью, чтобы поднять павший дух немецких солдат. Скорей всего, так и есть.
Дилетант: Возможно, речь шла о новых танках, готовящихся к предстоящей Курской битве...
кныш: Скорей всего, так и есть. Но люди то поняли его конкретно: «Население с опасением относится к возможному применению этих средств, поскольку, возможно, противник ответит тем же и применит в атаках с воздуха химические вещества», - говорилось в «Сообщениях из Рейха». Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20130306/206657550.html#ixzz2Mpi1tTYz Разве он мог не учитывать возможные последствия от произнесенных слов?
кныш: Возможно, речь шла о новых танках, готовящихся к предстоящей Курской битве... Да вроде как нет: Авиационные бомбы, позже получившие название «оружие возмездия», и баллистические ракеты не являлись оружием тактического назначения, которое могло быть применено в танковых боях. Тяжелые танки Tiger были не настолько многочисленны. Новые средние танки V Panther тоже вряд ли имелись в виду, поскольку были уже широко известны. Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20130306/206657550.html#ixzz2Mpj4e000
Дилетант: кныш пишет: Новые средние танки V Panther тоже вряд ли имелись в виду, поскольку были уже широко известны Налицо несоответствие. Пантеры начали поступать в войска в апреле. Может, имелись в виду (в статье) новые модификации "четверки"? Впрочем, это неважно. Скорее, Гитлер мог иметь в виду все танки новых типов. Разумеется, безотносительно Харькова, в котором новое оружие не планировалось к применению, однако ж, если дело затянулось бы, то и там они могли появиться. Вобщем, конкретно, под Харьковым вундерваффе не было, обошлись внушением, но в дальнейшем "уникальное оружие" действительно дебютировало. Кстати, еще во время Сталинградской битвы Гитлер выдал заказ на штурмовое орудие "Брумбер", которое, разумеется, не поспело, но которое могло попасть под Харьков, также в апреле-мае.
Рыжий: кныш пишет: Тяжелые танки Tiger были не настолько многочисленны. Наверное, все-таки речь шла именно о тяжелых танках "Тигр", пусть и немногочисленных, но действительно уникальных. Тигры были оснащены не только превосходными крупнокалиберными орудиями, но и совершенными по тем временам системами наводки и радиостанциями. Плюс отборные экипажи. Всё это позволяло использовать их, как сухопутное подобие подлодок, для одиночного "крейсирования" вдоль линии фронта. Получая по радио координаты советских КП, батарей и военных складов, "Тигры" не спеша выбирали позиции, как правило, вне пределов слышимости их двигателей, и с дистанции до 3км расстреливали цели. Наши КВ, без раций и с посредственной оптикой, на такое не были способны. Несколько лет назад на Украине я смотрел британский док.фильм о Курте Книспеле и Михеле Витмане, и там подробно рассказывалось об этой тактике. Книспель, утверждают авторы фильма, особенно гордился участием в таких рейдах и сотнями собственноручно уничтоженных противотанковых орудий противника.
кныш: еще во время Сталинградской битвы Гитлер выдал заказ на штурмовое орудие "Брумбер", которое, разумеется, не поспело, но которое могло попасть под Харьков, также в апреле-мае. Хотя серийное производство Бруммбаров началось только в ноябре 1943г., экспериментальная партия этих машин судя по всему действительно была задействована в боях под Курском и Харьковом: http://pro-tank.ru/bronetehnika-germany/shturmovie-orudiya/150-orudie-brummber Однако тянет ли Brummbär на Вундерваффе ?
кныш: Наверное, все-таки речь шла именно о тяжелых танках "Тигр", пусть и немногочисленных, но действительно уникальных. Возможно, хотя и сомнительно по причине того, что "Тигр I" уже успел засветиться на фронтах начиная с осени 1942г. и его первое использование было скорее неудачным.
Exval: Рыжий пишет: Наверное, все-таки речь шла именно о тяжелых танках "Тигр", пусть и немногочисленных, но действительно уникальных. Так "Тигры" ещё с лета 42-го года выпускались и весной 43-го на звание "новинки" никак претендовать не могли. эРыжий пишет: Получая по радио координаты советских КП, батарей и военных складов, "Тигры" не спеша выбирали позиции, как правило, вне пределов слышимости их двигателей, и с дистанции до 3км расстреливали цели. Это Вы, наверное, фильм "Белый Тигр" насмотрелись
Exval: Рыжий пишет: Наши КВ, без раций и с посредственной оптикой, на такое не были способны. Ну, КВ как раз (в отличие от "тридцатьчетвёрок") в основном были с рациями. Да и причём тут качество оптики?
neska: А не мог Гитлер вундерваффой обозначить весь комплекс нового вооружения - как модифицированного, так и собственное нового? Обобщенно, без привязки к конкретному оружию? Для поднятия боевого духа....
кныш: Для поднятия боевого духа.... Мог конечно, только в этом случае его слова прозвучали весьма безответственно, т.к. люди восприняли его слова достаточно конкретно и смятение умов в Рейхе после этой его фразы имело место.
Дилетант: А не было ли это "дебютом" термина? Которым потом будут до конца войны пугать своих и чужих?
кныш: А не было ли это "дебютом" термина? Да нет вроде, термин "вундерваффе" был впервые использован, насколько знаю, еще по отношению к проекту Фау.
Дилетант: А публичное объявление проекта Фау - не 1944й год? Я имею ввиду не само "вундерваффе", а любое упоминание "уникального" "всемогущего" оружия? До этого новинки немецкого военпрома таковым, кажется, не называли... Была эйфория от действий пикировщиков, но они упоминались в связи с экипажами.
полная версия страницы