Форум » Разное » В русском языке 11 падежей. » Ответить
В русском языке 11 падежей.
AlexeyP: По подсчетам великого математика Колмогорова. [quote]Далее к традиционным шести падежам добавляются ещё два: количественно-отделительный, или партитив, нередко называемый также 2-м родительным, и местный, или локатив, нередко называемый также 2-м предложным. Существование этих двух падежей, как правило, не вызывает возражений даже у лиц, далёких от лингвистических штудий: достаточно привести примеры типа напиться чаю для партитива и в лесу для локатива. [/quote] А также счетный, ждательный и включительный падежи. http://www.kolmogorov.pms.ru/uspensky-k_opredeleniyu_padezha_po_kolmogorovu.html
Ответов - 24, стр:
1 2 All
Ливий Ганнибал: Странно, что зыбыли традиционный звательный падеж, используемый ныне, правда, больше для стилизации под старинную или церковную речь ("отче", "сыне", "княже", "человече" и проч.). В обычной речи мне известен лишь один случай частого применения звательного падежа ("Боже", "Господи").
AlexeyP: Видимо, оттого, что звателный относят к церковнославянскому. Но ведь, действительно, церковнославянизмы - это же часть русского языка, могли бы включить.
amir: Ужас... Я в школе и 6 падежей едва освоил.. А теперь школьникам в свободное от ОПК время придётся ещё и всякие звательные падежи учить?..
Михаил_З: amir пишет: Ужас... Я в школе и 6 падежей едва освоил.. А теперь школьникам в свободное от ОПК время придётся ещё и всякие звательные падежи учить?.. Ага! придется! И забывать, что существует буква Ё. И что такое двойственное число, помимо единственного и множественного... и еще... Грамматика церковнославянского богаче, чем русского...
Val: цитата: Ужас... Я в школе и 6 падежей едва освоил.. А теперь школьникам в свободное от ОПК время придётся ещё и всякие звательные падежи учить?.. Ага! придется! Да нет, не придётся, конечно же. Курс на упрощение грамматики и правил русского языка, взятый большевиками почти 90 лет назад, действует и по сей день и не видно никаких причин, по которым он должен измениться.
Артемий: Михаил_З пишет: Грамматика церковнославянского богаче, чем русского... И не только грамматика. В церковнославянском нет слов, которые бы означали разное, а писались одинаково.
AlterEgo: Михаил_З пишет: И что такое двойственное число, помимо единственного и множественного... и еще... Аорист, плюсквамперфект...
Михаил_З: Аорист, плюсквамперфект... Я, конечно, понимаю, что не хочется звательный падеж учить, но зачем так грязно ругаться?
Aelia: Теперь о включительном падеже. В этом падеже предположительно пребывают словоформы солдаты и зятья в контекстах идти в солдаты и взять в зятья. Слово «предположительно» означает, что включительный падеж возникает при выполнении следующих двух предположений. Предполагается, во-первых, что в указанных контекстах словоформы солдаты и зятья принадлежат тем же лексемам, что и словоформы солдат и зять, — а не особым лексемам, означающим нерасчленённые совокупности солдат или зятьёв; при этой противоположной точке зрения падеж имён в рассматриваемых контекстах окажется винительным или именительным. Предполагается, во-вторых, что присутствующие в указанных контекстах смысловые отношения тождественны тем, которые присутствуют в словосочетаниях идти в армию и взять в семью; при отрицании этого второго предположения (но принятии первого) падеж имён оказывается именительным (причём именительным с предлогом!). Вот этот падеж, по-моему, у нас уже обсуждался на примере "я бы в летчики пошел".
Янус: А, в самом деле, причём тут грамматика церковнославянского языка? Я, конечно, совсем не спец, но мне кажется, и двойственное число, и звательный падеж - штуки гораздо более древние, чем и церковь, и славяне, и восходят к праязыкам.
Михаил_З: Я не могу сказать с полной уверенностью, но мне сдается, что ЦС язык это калька с греческого нового завета. По крайней мере грамматика - однозначно. И к славянам может не иметь отношения.
Oleg: Янус пишет: Я, конечно, совсем не спец, но мне кажется, и двойственное число, и звательный падеж - штуки гораздо более древние, чем и церковь, и славяне, и восходят к праязыкам. Звательный падеж - явление общеславянское. Утрачен только в русском языке и то не полностью. Есть правда еще в румынском, но там он возник под влиянием болгарского. Система времен Цсл языка скорее всего восходит к балканскому языковому союзу(болгарский, румынский, албанский, частично греческий). Во всех современных слав. языках, кроме болгарского такой системы нет. В древне-русском, как предполагается, временные формы пр. времени кроме сложного перфекта были утрачены очень рано. >По подсчетам великого математика Колмогорова. Да, не одинок Фоменко...
AlexeyP: Oleg пишет: мне сдается, что ЦС язык это калька с греческого нового завета. По крайней мере грамматика - однозначно. И к славянам может не иметь отношения. Ага, примерно так. Насколько я знаю, ЦС - искуственный язык. За основу взят язык солунских славян, на него навешана грамматика древнегреческого. И всякие слова изобретены, всё для перевода Нового Завета.
AlexeyP: Oleg пишет: великого математика Колмогорова. Да, не одинок Фоменко... Колмогоров действительно великий математик. Основоположник современной теории вероятностей. также работал в области топологии, логики, теории турбулентности, теории сложности алгоритмов.Среди математиков всего мира к нему отношение, как к Эйнштейну. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2
Артемий: AlexeyP пишет: Насколько я знаю, ЦС - искуственный язык. Но прижился, надо сказать, неплохо.
полная версия страницы