Форум » Разное » Кажись опять начинается » Ответить
Кажись опять начинается
Кныш: [quote]Едва во Франции утихли студенческие волнения, вызванные принятием нового Трудового кодекса, как предместья Парижа вновь охватила волна беспорядков.[/quote] http://www.utro.ru/articles/2006/05/31/552700.shtml
Izosin: Val wrote: Эффективнее для чего? "для усмирения подростков"
Val1: Это - достаточно спорное утверждение. Т.е., конечно, на первый взгляд всегда кажется, что наиболее жестокие меры являются и самыми эфективными. Однако исторический опыт показывает, что так бывает далеко не всегда. Я бы даже сказал, что ставка на жестокость всегда оказывается неверной.
Izosin: С другой стороны, как мне кажется, те полумеры, которые французское правительство применяет к участникам массовых беспорядков, явно не приносят никакой пользы, коль скоро они возобновляются с периодичностью в несколько месяцев. Для "иммигрантской молодежи из пригородов" слезоточивый газ и т.п. действует лишь как возбудитель, а не как успокоительное. Отсутствие особо тяжких последствий в результате этих беспорядков - лишь следствие их неорганизованности. Однако в случае их продолжения, я полагаю, рано или поздно этот "недостаток" будет устранен. Тогда появятся и политические требования, и массовые жертвы. Разумеется, я не призываю в буквальном смысле расстреливать возмутителей спокойствия из пулеметов. Необходимо ужесточить ответственность - вплоть до лишения гражданства и высылки на "историческую родину" за участие в беспорядках, а за совершение в ходе беспорядков каких-либо правонарушений - длительное тюремное заключение где-нибудь в Новой Каледонии. Иначе наступит день, когда будет слишком поздно.
Val: Необходимо ужесточить ответственность - вплоть до лишения гражданства и высылки на "историческую родину" за участие в беспорядках Так соответствующее решение было принято ещё осенью.
Артемий: Izosin пишет: Необходимо ужесточить ответственность - вплоть до лишения гражданства и высылки на "историческую родину" за участие в беспорядках А у них есть такая статья в законе? В России, например, никто не может быть лишен гражданства.
Izosin: Val wrote: Так соответствующее решение было принято ещё осенью. Как кажется, это не касалось граждан Франции. Артемий wrote: А у них есть такая статья в законе? В России, например, никто не может быть лишен гражданства. Если нет - надо ввести. В том и ужесточение. Лишение гражданства было возможно в СССР. Я не хочу утверждать, что для пресечения тенденции к безмотивным беспорядкам следует выслать миллионы граждан нефранцузского происхождения. Сама возможность лишения гражданства и депортации + несколько показательных примеров, возможно, уже будут достаточны для успокоения буйных элементов. Как мне кажется, несмотря на всю "классовую ненависть" к буржуазным порядкам бунтари вряд ли захотят удалиться от этих буржуазных порядков куда-нибудь в Алжир.
Felix: Izosin пишет: Как мне кажется, несмотря на всю "классовую ненависть" к буржуазным порядкам бунтари вряд ли захотят удалиться от этих буржуазных порядков куда-нибудь в Алжир. Не захотят факт, но и работать не желают. Вся проблема иммигрантов в том, что получая пособие порядка 1000-1200 евро на харю они хотят еще больше 1500-2000 евро их бы на первое время устроили. Ах да очень расстраиваются, что когда им предлагают работу и они отказываются их пытаются лишить пособия. Да вообще не платить им и чуть что на родину. А пулеметы это самый раз.
Felix: bigbeast пишет: Все граждане - капиталисты? :) О как! Новое слово в политэкономии!!! Вот ия хотел бы это понять
rspzd: bigbeast wrote: Все граждане - капиталисты? :) О как! Новое слово в политэкономии!!! Труд такой же товар, как и капитал. И тоже имеет цену. Таким образом, все граждане, вовлеченные в экономическую деятельность, являются своего рода капиталистами. Если Маркс считал иначе, это еще не означает, что его мнение является истиной в последней инстанции.
Кныш: Кого будем считать капиталистами? Известно кого, тех у кого бабла много.
Кныш: европейцы не видят, что своими возмущениями подтачивают свое собственное благополучие. С жиру бесятся, не могут всадить ножик под ребро "священной корове" гражданских свобод.
Val: Да вообще не платить им и чуть что на родину. А пулеметы это самый раз. Понятно, отчего у французов все эти проблемы. Некому им дать такие вот дельные советы.
Дилетант: Кныш wrote: не могут всадить ножик под ребро "священной корове" гражданских свобод Признание неуниверсальности общечеловеческих ценностей выбивает почту из-под ног "цивилизованного империализма"...
Кныш: Иначе наступит день, когда будет слишком поздно. А он непременно наступит. Как говорится, верь товарищ, взойдет она, звезда пленительного счастья и на обломках самовластья напишут наши (т.е. ихние) имяна.
rspzd: Дилетант wrote: Признание неуниверсальности общечеловеческих ценностей выбивает почту из-под ног "цивилизованного империализма"... А цивилизованный империализм особо и не призывает распространять права человека на тех, кто эти права нарушает... Так что все нормально.
полная версия страницы