Форум » Разное » Демографический кризис в России » Ответить
Демографический кризис в России
Кныш: По следам презедентского послания: [quote]Владимир Путин называет демографию самой острой проблемой в России. Выступая с посланием к Федеральному собранию, он предложил повысить пособие на детей и предоставлять женщинам, родившим второго ребенка, базовый материнский капитал. Путин также сказал, что никакая миграция нас не спасет. Однако, вместе с этим, призвал стимулировать приток мигрантов в Россию, отметив, что это должны быть люди квалифицированные и законопослушные. [/quote] http://echo.msk.ru/news/310131.html
Артемий: Val пишет: Вашу реакцию на вторую свою фразу просто не понял. Как децентрализация и ослабление власти могут уменьшить коррупцию?
Val: Если от чиновника мало что зависит - уменьшаются резоны и покупать его.
Артемий: Val пишет: Если от чиновника мало что зависит - уменьшаются резоны и покупать его. Зачем вообще нужен чиновник, от которого ничего не зависит? Вы думаете, что в Германии взяток не берут именно по этой причине?
Val: Ну, Вы же не будете отрицать, что связь между уровнем пономочий чиновников и интенсивностью их подкупа существует? Я вовсе не утверждаю, что эта связь однозначна и универсальна, но она, бесспорно, существует.
Артемий: Val пишет: Ну, Вы же не будете отрицать, что связь между уровнем пономочий чиновников и интенсивностью их подкупа существует? Конечно. Но эта кривая (или прямая) нигде не выходит "в ноль". Какие-то полномочия у чиновника всегда будут, и при безнаказанности всегда эти полномочия можно обратить в наличные деньги. А учитывая, что в России децентрализация сама по себе может иметь катастрофические последствия, этот метод борьбы с коррупцией можно смело рекомендовать соседям, а самим воздержаться от его применения.
Val: Я просо писал о факторах, способствующих снижению коррупции. При этом не принимая во внимание другие факторы. Хотя, разумеется, кроме борьбы с коррупцией есть и другие здачи, возможно, и более значимые. Хотя на мойц личный взгляд, эта проблема стоит у нас очень остро. И нынешняя власть вряд ли всерьёз озабочена её решением.
Артемий: Val пишет: И нынешняя власть вряд ли всерьёз озабочена её решением. Озабочена (это информация из неофициальных источников ТАМ). В околокремлевских кругах ее пытаются решать, приняв следующий метод: запасают на человека компромат и ограничивают его аппетиты (типа как на конфетной фабрике -- жри, сколько хочешь, но за проходную выносить не смей). Зарвался -- в прокуратуру. Но я не уверен, что за пределами Москвы это сработает, больно уж страна большая.
Артемий: Кстати, Val, в результате небольшой техногенной катастрофы я лишился записей в памяти телефона. Не могли бы Вы при случае набрать мой номер...
Val: Что значит - озабочена? На словах - да. Оданко люди, составляющие нынешнюю власть, точно также хотят уйти с госслужбы обеспеченныеми людтми, как и те, кем они "борятся". Поэтому эффективность борьбы с коррупцией высокой просто быть не может.
Артемий: Val пишет: Что значит - озабочена? На словах - да. На деле -- да. Но не изничтожить, а ограничить. Причем подковерными методами. Видимо, иначе никак.
Val: Ох, не знаю. Всё-таки борьба с коррупцией предполагает готовность к самоограничению со стороны тех, кто борется. Вот эта самая готовность для меня - под большим вопросом.
Артемий: Val пишет: Ох, не знаю. Всё-таки борьба с коррупцией предполагает готовность к самоограничению со стороны тех, кто борется. Вот эта самая готовность для меня - под большим вопросом. Под очень большим вопросом! Круг людей во власти, заинтересованных в этой борьбе, весьма узок. Какое-то время назад среди прикремлевских проходимцев прошел панический слух: "У Путина появился помощник, который вообще не берет взяток!" Они были в ужасе, сразу заподозрили какой-то "новый курс". Как сейчас -- не знаю.
Val: Интересно - а каков мотив тех, кто, если верить Вам, всерьёз настроен бороться с коррупцией?
garry: Aelia wrote: Опрос на эту тему нужен не для прогноза рождаемости, а для выявления существующих социальных норм, и именно так и следует к нему относиться. Согласен, что именно так и надо рассматривать. цитата: Не все обстоятельства жизни имеют материальную или социальную причину, например 20% (в цифре не уверен) пар вообще бездетны по здоровью. Это очень сильно завышенная цифра. В действительности, "Доля женщин, не имевших за свою жизнь рождений, составляет в России 6-7%, а среди женщин, состоявших на момент переписи в браке, - 3-5%" Подробнее здесь: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0219/reprod01.php Кроме того, вряд ли Вы станете утверждать, что, скажем, двести лет назад ситуация с бесплодием населения была существенно лучше. Скорее, она была хуже. Но рождаемость, тем не менее, была гораздо выше. Хорошо, я вам верю, что только 6-7% женщин бесплодны по здоровью. Однако 15-20% пар бесплодны практически в любом обществе и любой стране, вне зависимости от типа воспроизводства населения. цитата: Если они вдруг резко разбогатеют, у них появяться другие причины их не заводить. Но для второго ребенка неверно, потому что второго ребенка люди, все-таки, хотят (в среднем). Препятствия для его появления имеют прежде всего социально-экономический характер. здесь я не согласен с вами. В Германии, Италии, Испании и т.д. социально-экономическая обстановка лучше, чем в России, однако рождаемость ниже. Я считаю, что какой-то эффект улучшение социально-экономической обстановки может дать, но он будет кратковременным и незначительным. Причем я не исключаю, что с дальнейшим улучшением уровня жизни рождаемость ещё немного снизиться (до 1,2 ребенка на женщину с нынешних 1,4). Кстати это уже произошло. В 2002 году все наблюдали рост рождаемости, однако в 2005 году рождаемость была ниже 2002 года, хотя уровень жизни вырос. Правда я не утверждаю, что это произошло по этой причине, т.к. тут ещё волны от Великой Отечественной войны накладываются и т.д.
Артемий: Val пишет: Интересно - а каков мотив тех, кто, если верить Вам, всерьёз настроен бороться с коррупцией? Натурально, за страну радеют С живой и здоровой России доходу больше.
полная версия страницы