Форум » Разное » Их нравы » Ответить
Их нравы
Кныш: Латвия - мировой лидер в области порнографии http://www.polit.ru/news/2006/03/24/pornlatavia.html
Кныш: А вот что вытворяет один известный с позволения сказать "фотохудожник": http://www.gif.ru/themes/life-in-the-world/nu/view_print/
мирабелла: Да "художник" не предполагал, что столько народу соберется... Эксгибиционисты какие-то... Лигитимно разоблачиться, да еще прилюдно. Сила искусства - страшная сила!
Кныш: Лигитимно разоблачиться, да еще прилюдно Не говорите, а это уже из нашей жизни: http://www.technodrive.ru/rostov/060215_01.htm
Кныш: и из украинской жизни тоже: http://mabila.kharkov.ua/news23992.html
Кныш: В российском бизнесе появилась тенденция дарить своим клиентам календари эротического характера с изображением сотрудниц. Как пишет "КП", основная идея боссов - растопить легкой деловой эротикой холодные сердца клиентов и увеличить прибыль предприятий. Сотрудницы охотно соглашаются помочь делу своим телом и участвуют в фотосессиях http://www.telegraf.by/oddnews/2006/02/09/erocalendars/print.html
Charlo: Aelia wrote: цитата: У ребенка в три года нет потребности в соитии, но есть собственная, для его возраста естественная сексуальность. И взрослые, у которых в голове не нужные знания, а собственные проблемы, табуируя вообще всю тему, и соответсвенно наказывая за обращения к ней, зачастую наносят немалый вред. Но какое отношение все это имеет к сексуальному обучению трехлетних детей в детских садах? Разве я предлагала полностью табуировать эту тему? Я в этом отношении полностью согласна с Рыцарем: подход должен быть индивидуальным, ребенку в этом возрасте надо объяснять только то, что вызывает у него конкретные вопросы, и делать это должны родители. Прямое отношение. Далеко не каждый ребенок обратится вообще с вопросом, даже если его что-то очень волнует и даже в трехлетнем возрасте. Или сделает это единожды, встретит смущение и скрытое, а то и открытое недовольство родителей (не может быть такого, скажете? еще как - выпорют запросто - "где ты этого набрался?!") и больше не придет - дети не любят, чтобы родители ими были недовольны (в трехлетнем возрасте особенно). Далеко не каждый родитель сможет ему это грамотно объяснить - народ, даже с приличным вроде бы образованием, зачастую в этих вопросах потрясающе невежественен, знаю это по работе. А другие могут не понять о чем речь, понимание собственных детей - большая проблема для взрослых по многим, и тем более по этим вопросам. А другие решат что это не актуально для трехлетнего - особенно потому что сами всю жизнь на эти темы говорить не умеют, а то и боятся - табу. (Что, кстати, весьма пагубно сказывается на их семейной жизни). Aelia wrote: Напомню, с чего этот разговор начинался. С того, что я сказала, что в обсуждаемом английском детском саду очень сильно перегибают палку. Вот что нам про этот детский сад сообщается. Малыши в саду Catherine House знают все. Или почти все. В плане сексуальной грамотности они могут дать фору любому подростку. И все потому, что детям с младых ногтей добрые тети и дяди популярно объясняют, что и как происходит между мамами и папами. Благо что и учебные пособия у педагогов самые современные и снабжены красочными картинками, изображающие голых мужчин и женщин в соответствующих позах. Педагоги верят: чем раньше дети узнают, что такое секс и как нужно себя правильно вести, тем более сознательными они вырастут. А малыши, тем временем, с интересом рисуют цветными карандашами процесс проникновения сперматозоида в яйцеклетку… Извините, но если это не излишние детали, то что тогда - излишние детали? Университетский курс по сексологии? Я читала, прежде чем отвечать. Так, тогда разберемся попунктно. Прежде всего - отметим большой эмоциональный накал заметки, носящий следы отчетливой "желтушности" Малыши в саду Catherine House знают все. Или почти все. В плане сексуальной грамотности они могут дать фору любому подростку. И все потому, что детям с младых ногтей добрые тети и дяди популярно объясняют, что и как происходит между мамами и папами. Откуда Вы взяли, что перегибают палку? Потому что написано "все"? Сравнение с подростком- - видимо как с носителем исчерпывающей информации? Впечатляет. Далее - отчетливая претензия - дяди и тети "добрые" - вмешались в сексуальные отношения семьи, можно сказать опозорили мам и пап. Это прокатит, если считать, что мамы и папы чем-то гадким занимаются. Заметочка, простите, сделана по всем правилам желтой прессы. И сработала, надо сказать, как и было авторами рассчитано. А теперь о деле - что такого страшного происходит с детишками. учебные пособия у педагогов самые современные и снабжены красочными картинками, изображающие голых мужчин и женщин в соответствующих позах Так вот для взрослых, ну и подростков в пубертате тоже, конечно это весьма возбуждающая и выходящая за рамки картинка. Но не для 3-х летнего. У трехлетнего она вызывает не большее возбуждение, чем картинка, где папа и мама пьют чай. Именно ДО созревания дети могут СПОКОЙНО воспринять информацию, особенно, если дающие ее взрослые имеют надлежащую подготовку и не дрожат от собственного возбуждения или страха. И поэтому, уже спокойно подготовленный, ребенок не испугается на всю жизнь, что "папа обижает маму", дядя - тетю, если случайно увидит половой акт, а спокойно пойдет играть в кубики или в свою кроватку, в ожидании, пока мама и папа освободятся, или выключат не тот канал. И , когда дело дойдет через 15-17 лет до его собственной "личной жизни" не придется его вести на прием к психиатру, психологу или психоаналитику, чтобы разрешить эту травму, к тому времени глубоко вросшую в подсознание. И, раз уж речь о детской безопасности, в подростковом возрасте ребенок, получивший это образование, правильно поймет предложение "поиграть" какого-нибудь дяди, и девочка, заигравшаяся с другом тинейджером, не обнаружит себя беременной в 14 лет, думая, что она еще девушка - думаете сейчас нет таких случаев? До сих пор полно! И, что важно именно здесь, в этом нашем разговоре - в 3 года не полезет бурно экспериментровать - не поддастся интригующему любопытству, которое вызовет эта тема, затронутая позже, даже уже в 8-9 лет,(спасибо всеобщему непрофессиональному, но назойливому СМИ-шному зуду вокруг секса, иначе бы это было в 12). А малыши, тем временем, с интересом рисуют цветными карандашами процесс проникновения сперматозоида в яйцеклетку… Ну, а это уже конечно и вовсе повальный разврат... пчелок пусть рисуют, а вот сперматозоид... чем Вам именно эти клетки человеческого организма не угодили? Извините, но если это не излишние детали, то что тогда - излишние детали? Университетский курс по сексологии? А об устройстве Вселенной в школе тоже не надо говорить? В отличие от "голых мужчин и женщин", регулярно существующих максимум в соседней комнате, встреча с пульсаром или черной дырой обычному школьнику и подавляющему большинству взрослых не грозит ни при каких обстоятельствах. А дальше, Элия, я Вас не узнаю - где Ваша безупречная практически всегда логика? В одном и том же посте Я вам даже больше скажу. Вы знаете, вообще родители сплошь и рядом не справляются со своими обязанностями по воспитанию детей. Не только в сексуальной сфере, но и во всех прочих. В воспитании детей они постоянно допускают серьезнейшие пробелы и грубейшие ошибки.Они тянут за собой тяжелый груз накопившихся комплексов и негативного опыта, а также педагогических ошибок, допущенных их собственными родителями, и передают все это своим детям. Но невозможно же всем поголовно родителям дать психолого-педагогическое образование. через абзац после ребенку в этом возрасте надо объяснять только то, что вызывает у него конкретные вопросы, и делать это должны родители. Не буду комментировать, ладно? И тут что-то эмоции подвели Поэтому давайте организуем сеть интернатов и с младенческого возраста всех детей будем отдавать на воспитание специалистам, имеющим соответствующую квалификацию? Даже профессиональные физики, математики, переводчики считают естественным отдавать ребенка в школу - даже если ребенка надо научить математике, языку, физике. А интерната для сексуального воспитания не нужно - хоть и велико значение этой стороны в жизни человека, но не настолько, чтобы вызывать ТАКИЕ эмоции и требовать ТАКОГО усилия. Рисунков вполне достаточно
Aelia: Шарло, возможно, вы не поняли, но я иронизировала. Поэтому вам и показалось, что логика мне изменила. На самом деле, это она не мне изменила... Конечно, сексуальное воспитание детей в семье сопровождается многими сложностями. Конечно, родители могут табуировать эту тему, или неправильно что-то объяснить, или сформировать ложную установку т.п. Но, простите, такого рода проблемы возникают не только в сексуальном воспитании, но и вообще во всех сферах воспитания. Родители в большинстве своем не имеют психолого-педагогического образования и не знакомы с современными достижениями данных наук. Но никто же не предлагает на этом основании передать функции воспитания детей от семьи интернатам с тем, чтобы эту важнейшую работу выполняли профессионалы, а не абы кто. Я не понимаю, почему институт семьи вызывает у вас меньшее доверие, чем институт дошкольных воспитательных заведений. И то, и другое - продукт одного и того же общества. Процент...э... брака в обоих случаях примерно одинаков. Да, родители могут табуировать эту тему. Но точно так же и воспитатель может нанести ребенку психическую травму, пример приводил Рыцарь. Характер же вопроса таков, что требует именно индивидуального подхода и объяснять такие вещи ребенку должны близкие люди. Понимаете, я всегда очень настороженно отношусь к вторжению государственных и общественных институтов в семейную сферу. Функции семьи в нашем обществе и так неуклонно сужаются, и это не слишком хорошая тенденция. Но когда это вторжение происходит в таком возрасте, в такой сфере и в такой форме... Что же касается обучения в данном детском саду. То, что описано в статье - это школьная программа. Не знаю точно, в каком классе сейчас это проходится, ну, наверное, в пятом-шестом. Я имею в виду не тот раздел биологии, где подробно изучаются различные системы человеческого организма (костная, пищеварительная, выделительная, половая - это, кажется, класс девятый), а что-то вроде обзорного курса... мы учились по экспериментальным учебникам, забыла, как точно это называлось. Так вот, это был пятый-шестой класс. Зачем эти знания трехлетнему ребенку? Поскольку они для него совершенно неактуальны - в лучшем случае он их просто не запомнит. В худшем же случае он может получить травму, потому что, в отличие от устройства Вселенной, вопрос этот очень интимный. Зачем бежать впереди паровоза? Затем, что педагогам проще работать с трехлетними, чем с 12-летними? Ну так простой путь разрешения проблемы - не всегда самый правильный. Совершенствуйте методики для 12-летних, флаг в руки... И вот еще что. Далее - отчетливая претензия - дяди и тети "добрые" - вмешались в сексуальные отношения семьи, можно сказать опозорили мам и пап. Это прокатит, если считать, что мамы и папы чем-то гадким занимаются. Собственно, а позицию родителей разве не надо принять во внимание? Для них-то эта тема табуирована. В данном случае действительно имеет место вмешательство во внутрисемейные отношения. Да и вообще, детям же предстоит жить в обществе. Нравится вам это или нет, но в нашем обществе тема секса действительно (пока) табуирована. Поэтому и неправомерно сопоставление с работой или изучением Вселенной. Люди, как правило, совершенно свободно обсуждают устройство Вселенной и черные дыры, если им это интересно. Не менее свободно они обсуждают и свои профессиональные проблемы (если не связаны, конечно, служебной тайной). Собственно, не только обсуждают, но и работают люди публично, на глазах у окружающих, и нимало этого не стесняются (как правило). Однако открыто обсуждать свою сексуальную жизнь и, тем более, публично заниматься сексом в нашем обществе не принято (пока). И эти табу, наверное, не на пустом месте возникли. А потому что секс - это основа семейной жизни, а семья - это важнейший социальный институт общества. Сейчас, к сожалению, идет одновременное разрушение этих табу и деградация института семьи (хотя прямой причинно-следственой связи здесь нет, а оба явления - следствия третьего, индустриального образа жизни). Так вот, стоит ли дополнительно способствовать разрушению этих табу? Стоит ли, опять же, бежать впереди паровоза? Я в этом не уверена. Я сильно опасаюсь, что у ребенка в результате такого воспитания останется в голове представление о сексе как о чисто физиологическом процессе удовлетворения потребности (в том случае, если ребенок вообще что-то запомнит и не получит травму). Потому что рассказать про позы и клетки гораздо проще, чем про коммуникацию... Я не думаю, что такое отношение к делу - более здоровое, чем то, что имеет место у их родителей.
naty knight: Наверное, мне просто повезло с родителям. Тема эта никогда не была табуировна, и на все мои вопросы у родителей были четкие, доброжелательные ответы. В более подходящем возрасте - даже помощь и поддержка. Поэтому мне не совсем понятно табуирование темы в других семьях, хотя признаю, что это существует. Никто лучше родителей не знает своего ребнка и не может сказать , в каком возрасте и какими словами нужно объяснить. В том самом детском саду, уже при другой воспитательнице, на родительском собрании одна из молодых мам долго и громко возмущалась тем, что дети знают такие слова, как "половой орган". Хм... У девушки проблемы? Дети изучают строение человеческого тела. Нарисована голая девочка и голый мальик. Стыдливо надеть на нарисованых трусики? Сомневаюсь, что это правильно. Вот есть у мальчика руки, ноги, голова, нос, уши, глаза, животик - и у девочки то же самое. А вот это - у малчика - на называется так-то, у девочки так-то. Я ничего плохого не вижу. Углубяться в секс в детсадовском возрасте не имеет смысла. Стыдливо краснеть тоже глупо. Назвать вещи своими именами, не акцентируя внимани - вот золотая середина. На мой взгляд. И еще. Девочки, все-таки, взрослеют раньше. Если они способны понять некоторе вещи в десятилетнем возрасте, то мальчики. увы, нет. Я помню, как в пятом классе учительница собрала всех девочек в кабинете, чтоб объяснить нечно интимное. Малчьиков отправила домой. УУУУУУУУУУ! Что тут началось! :) Но она была права. Мы бы все равно ничего не поняли, только хохотали бы и пытались неприлично шутить. Зато девочки неимоверно возгордились своими ноывми заниниями и чувством превосходства. Что-то им так расскази такое... интересное. А с следующем году просветили и нас. то было в те далекие времена, когда никто еще и подумать не мог о специальном курсе сексуального воспитания школьников. Всему свое время. Понимание, вниание к нуждам ребнка, отсутствие ханжества, здоровые отношения в семье, здоровое отношнеие к сексу - и все было бы замечательно. Я - идеалист, да?
johnny: Вспоминаю биологичку в 8 классе: "...хомо эректус... Знаете, что такое "эректус"? Ладно, девочки, я вам потом объясню"
naty knight: johnny пишет: Ладно, девочки, я вам потом объясню" дискриминация! Но в восьмом-то почему?
johnny: На волне модных веяний. У нас некоторые девчонки тогда еще в форме а ля Крупская ходили. Сплошное целомудрие на фоне самого скотского разврата
naty knight: johnny пишет: У нас некоторые девчонки тогда еще в форме а ля Крупская ходили. Сплошное целомудрие на фоне самого скотского разврата Это какой год? 88? Вроде, уже отменили форму. А разврат... да разве ему форма мешает?
johnny: Дело в Забайкалье было, куда там с отменой формы... А разврату, ясно, препятствует не форма, а ее содержание...
naty knight: Да, Забайкалье. Серьезно. Но зато есть, что вспомнить
Кныш: А разврат... да разве ему форма мешает? Мешает, как и всякая другая одежда.
полная версия страницы