Форум » Технические вопросы » Восстановление Хисторики » Ответить
Восстановление Хисторики
Alan: Сегодня видел живую версию форума от 28 октября, за день до падения. Количество мелких глюков удручает, версия подает признаки жизни, однако работоспособной назвать ее я не могу. Пациент из комы вышел, сколько реабилитация будет длиться и как будет проходить - не знаю... Еще раз повторюсь, после всех процессов восстановлений мы потеряем только последние сутки по сообщениям - как публичным, так и личным.
Alan: В итоге, мы должны прийти к вот такой по функционалу версии, можете посмотреть - http://forums.ibresource.ru
G.M.V.: Спасибо за новости, Alan! Ждем, верим, надеемся... Кстати если я правильно понял - у обновленного форума будут внутренние блоги, галерея и файлотека?
Alan: Это зависит от того, какие модули мы закупим.
neska: Alan пишет: Это зависит от того, какие модули мы закупим. А ЭТО от чего зависит? Закупайте все необходимые модули!
dedal: Alan пишет: Это зависит от того, какие модули мы закупим. Давайте купим впрок... Как говорит классик (мой соочредитель), когда мы идём покупать выпивку и закуску: "Пусть лучше останется, чем не хватит".
a_e_g: dedal пишет: Давайте купим впрок... А смысл тратиться? Всё равно всё отключат ради безопасности. На старом форуме даже html не было.
Alaricus: dedal пишет: Как говорит классик (мой соочредитель), когда мы идём покупать выпивку и закуску: "Пусть лучше останется, чем не хватит". Твой соучредитель - мудрый человек.
G.M.V.: Вообще говоря, если не будет хватать денег на дополнительные модули - можно обратиться с кличем к благородному сообществу. Я вот тут подсчитал по сайту продавца, что блоги, галерея и файлотека обойдутся нам в 271 доллар. Сам форум со стандартным пакетом техподдержки - в 242 доллара. (Конечно +наценки -скидки - но ориентировочная стоимость ясна.) Ежели поделить сумму на 10-20 человек - она вполне подъемная. Я лично готов пожертвовать на благое дело долларов 50-75 - знать бы только куда и в каком виде отсылать.
dedal: Alaricus пишет: Твой соучредитель - мудрый человек. Главное с богатым жизненным опытом G.M.V. пишет: можно обратиться с кличем к благородному сообществу. Мы уже совершали этот подвиг, и не вижу почему бы не повторить, коль есть всеобщая заинтересованность.
Артемий: Нужен недвусмысленный сигнал Думаю, многие захотят поучаствовать.
Alaricus: Артемий, у Алана на сей счёт твёрдая позиция. Как я понял.
Артемий: Ну тогда и говорить не о чем.
Alan: Давайте купим впрок Можно, НО... давайте реально подумаем что нам нужно. Для этого проходим сюда, читаем и выссказываемся http://www.invisionpower.com/buy сверху вкладка Apps читаем про все кроме Нексуса, это нам точно не надо, и Борда (ибо поумолчанию). Мне необходимо хотя бы 20 мнений. Контент - примитивный сайт-конструктор, чат - чат и есть, блог - блог, галерея - сервис для выкладки альбомов, даунлоад - специальный модуль для удобного скачивания-закачивания файлов, штука опасная, но можно разрешить отдельным группам юзеров ИМХО... А смысл тратиться? Всё равно всё отключат ради безопасности. На старом форуме даже html не было. a_e_g, Не беспокойтесь, лично конкретно Вам тратиться не придется, так что можно и не задумываться о смыслах. Хтмл почти нигде не включен.
a_e_g: Alan пишет: a_e_g, Не беспокойтесь, лично конкретно Вам тратиться не придется, так что можно и не задумываться о смыслах. Хтмл почти нигде не включен. Спасибо Я о безопасности забочусь, а вовсе не о том. Там есть не вполне безопасные вещи и помимо даунлоада и html, так зачем же их покупать, а потом не пользоваться? Лучше поставить минимум того, что надо, а потом уже добавлять. От этих дополнительных модулей и администратору проблемы, они на стабильность работы влияют. IPB требует ежедневной заботы, а когда её нет, сами видите, что получается. Если уж очень хочется приключений, html включите
a_e_g: По списку: IP.Content - не нужен. Строить сайты на форуме всё равно никто не будет, а если у кого и возникнет такое желание, лучше использовать более серьёзные инструменты. IP.Gallery - можно бы, но он функционально избыточен. Для форума вполне достаточно возможности вставлять в сообщения картинки с Фото.радикала. IP.Blog - не нужен. Есть множество более подходящих для ведения блогов движков, от WordPress до LiveJournal. IP.Downloads мне показался не слишком удобным. Можно файлами делиться на MediaFire.Com, там сейчас даже выложенные в PDF книжки можно листать, не скачивая. IP.Chat дублирует функции форума. На тех IPB-форумах, где я видел этот модуль, посетители форума используют в качестве чата сам форум и приватные сообщения на нём. Когда его включают, некоторые из любопытства туда заходят, но через некоторое время там становится пусто. К фунциональности форума чат ничего существенного не добавляет.
кныш: Для форума вполне достаточно возможности вставлять в сообщения картинки с Фото.радикала. Мне лично было всегда более удобно выкладывать фото непосредственно на форум.
Эльдар: кныш пишет: Мне лично было всегда более удобно выкладывать фото непосредственно на форум. +1 Еще достаточно полезная функция - ставка видео с Ютуба в тело сообщения. Как на этом форуме.
eis: Alan: Давайте купим впрок Можно, НО... давайте реально подумаем что нам нужно. Для этого проходим сюда, читаем и выссказываемся http://www.invisionpower.com/buy сверху вкладка Apps читаем про все кроме Нексуса, это нам точно не надо, и Борда (ибо поумолчанию). Мне необходимо хотя бы 20 мнений. Content -$50 Gallery - $65 Downloads - $50 --------------------- Итого - $165
Alan: Я прошу не высчитывать деньги сейчас, а определяться именно с модулями, повторюсь сервис контент- он для создания сайтов, учитывая наличие у каждого такого инструмента как гугл сайт, я лично в нем не вижу смысла, если будет желание только разве что надстраивать какой-то портал над форумом в дальнейшем, однако, быть может я не все прочитал внимательно, посему продолжаем обсуждение.Эльдар пишет: Еще достаточно полезная функция - ставка видео с Ютуба в тело сообщения. Как на этом форуме. это будет в самом форуме. Наличие галереи не означает, что нельзя будет выкладывать фотографии на форум..
a_e_g: кныш пишет: цитата: Для форума вполне достаточно возможности вставлять в сообщения картинки с Фото.радикала. Мне лично было всегда более удобно выкладывать фото непосредственно на форум. Да, но на фото.радикале можно делать превью с увеличением. Если кто захочет в полном размере, то кликнет, а остальным не мешает. Лучше оба варианта - и на форуме, и внешнюю ссылку. Галерея, возможно, кому-то и потребуется. Например, фотографии монет собирать в коллекцию или генеалогические схемы.
Aelia: Можно, НО... давайте реально подумаем что нам нужно. Для этого проходим сюда, читаем и выссказываемся http://www.invisionpower.com/buy сверху вкладка Apps читаем про все кроме Нексуса, это нам точно не надо, и Борда (ибо поумолчанию). Мне необходимо хотя бы 20 мнений. Мое мнение следующее. Наиболее полезна Галерея, это действительно удобно, картинки у нас размещают часто. Файлообменник тоже может быть очень полезен и удобен, но от него я предвижу проблемы: во-первых, с безопасностью (чтобы туда кто-то не загрузил вирус), во-вторых, с авторским правом. Блоги - допускаю, что они кому-то могут понадобиться, но маловероятно: для блогов существует множество общеизвестных и популярных сервисов; сильно сомневаюсь, что кто-то непременно захочет вести блог именно на Хисторике. Зачем нужен чат и конструктор сайтов - не понимаю вообще. В общем, я безусловно за галерею, файлообменник вызывает сомнения, остальное, мне кажется, не нужно.
G.M.V.: Решил написать свое мнение подробно и с аргументацией. Пардон, что получилось длинно. 1. Nexus - однозначно не нужен. Ну разве что мы станем продавать футболки с символикой форума. 2. Content - на данном этапе не нужен. Во-первых, если мы хотим приделать к форуму нечто вроде интернет-газеты или исторического портала - нужна постоянная команда хотя бы из пары-тройки человек, которая этот проект будет вести и регулярно наполнять интересным контентом. (Если мы позволим всем подряд добавлять на сайт материалы - он быстро превратится в помойку.) Без постоянной команды проект заглохнет через месяц - и главная страница Хисторики будет только отталкивать случайных посетителей новостями полуторагодичной давности. Создавать же просто сводку форума нет смысла: с этой функцией вполне справляется его корневая страница. Во-вторых, персональные сайты отдельных юзеров лучше делать на тех движках, которые каждому конкретному юзеру удобны. Буде среди таких сайтов появятся интересные и полезные проекты - можно будет создать специальный раздел форума со ссылками на эти проекты и их обсуждением. Тем не менее, если когда-нибудь мы созреем для организации интернет-газеты или полноценного исторического портала - эту функцию можно будет докупить. 3. Galery - был бы очень полезен, если конечно хватает дискового пространства на сервере. Держать изображения на самом форуме однозначно надежнее, чем закачивать их в сторонние хранилища: это гарантия того, что и через 5 и через 10 лет они будут на месте, а не безвозвратно сгинут (как например старые фотки в этом топике). Кроме того, движок позволит создавать компактные тематические сборники изображений и не давать им теряться в глубинах форума. Это полезно не только для исторических материалов (политических карт, генеалогических схем, фоток архитектурных памятников, сканов документов, прорисей монет и т.д.), но и для частных фото. Я, скажем, увлекаюсь художественной фотографией и мог бы выложить фотки Восточной Пруссии и Питера - но на движке форума это получится слишком громоздко и будет без толку гробить людям трафик. Наконец, если серверные просторы позволяют - можно разрешить создание видео-альбомов. Я, например, собрал небольшую коллекцию исторических и около-исторических видео-лекций - и было бы удобно выложить их на форум для общей пользы (сколько будут жить источники, из которых я эти лекции скачивал, неизвестно: часть из них - это совершенно случайные сайты, которые могут сдохнуть хоть завтра). В общем, очень хотелось бы иметь этот движок на форуме. 4. Blog - малополезен. Во-первых, внутренние блоги будут только дробить дискуссии, перенося их из основного пространства форума в отдельные персональные клетушки. Во-вторых, при необходимости внутренние блоги можно организовать и на стандартном форумном движке: создать каждому желающему юзеру по разделу, сделать его там модератором и монопольным топикстартером - и вот он блог. Есть правда у этого движка одна очень интересная функция: возможность подключения внешних дневников и компактного просмотра их списка. Имхо, это позволило бы удобно соединить блоги на других площадках, которые несомненно есть у части наших форумчан, с Хисторикой. Но в то же время блоги форумчан можно просто вынести списком в отдельный топик на самом форуме. Так что, вряд ли стоит тратиться на этот модуль. 5. Downloads - полезность ниже среднего. Файлотеку мы однозначно создавать не будем: не тот профиль форума. Электронных библиотек научной литературы и исторических источников ныне хватает - проще сделать топик с подборкой ссылок. Для создания коллекций видео-файлов (скажем, с научными лекциями) можно использовать движок галереи. Для ситуативного обмена файлами (который случается не так уж часто) существует огромное число внешних файлообменников. Потому, не уверен что стоит на него тратиться. Но если после форума и галереи еще останутся деньги - имхо стоит подумать о приобретении именно этого модуля. 6. Chat - не нужен, учитывая формат нашего форума. Для неопределенной болтовни можно просто создать топик "Треп", а для приватного общения вполне хватает лички. ЗЫ. Если я правильно понимаю, не купленные модули можно будет докупить позже в случае необходимости? Или нет?
эмили: Я не возражаю против Галереи, в остальном, на мой взгляд, необходимости нет.
Alan: Продолжаем обсуждение. Любопытно, но гневное обсуждение "неработы" хисторики проходило гораздо активнее, чем когда дело дошло до коллективного обсуждения будущего форума. Впрочем, было предсказуемо.
Alan: Я тоже за галерею, итого высказались 8 человек, из которых большинство именно за галерею.
amir: Мне в принципе хватает и базовых функций, без всяких дополнений.
dedal: А мне вообще, главное чтобы компания сохранилась... Эту функцию можно купить?
Артемий: amir пишет: Мне в принципе хватает и базовых функций, без всяких дополнений. Присоединяюсь.
Pullo: Никакие фишки не нужны. Галерея - в том числе.
a_e_g: Надёжнее всего не надеяться ни на форум, ни на внешние сервисы для хранения изображений, ни на облако, а хранить ценные изображения у себя и делать копии.
Malfet: Чат, блог и контект - не нужны. Галлери... в принципе был бы полезен. Доунлоад - явно не нужен, тем более если это "штука опасная". А вот насчет Галлери я бы подумал. Да, без нее можно обойтись, но выкладывать файлы прямо на форум гораздо удобнее, чем пользоваться сторонними хранилищами. Тем более, что на сторонних хранилищах файлы почти наверняка через какое-то время погибнут, а на сайте будут жить до тех пор пока живет сам сайт. Если требуется финансовая помощь - готов участвовать.
Артемий: Malfet пишет: выкладывать файлы прямо на форум гораздо удобнее, чем пользоваться сторонними хранилищами Если хостинг без ограничения дискового пространства.
a_e_g: Артемий пишет: Если хостинг без ограничения дискового пространства. Такого и на сторонних хостингах не бывает. MediaFire даёт 50 Гбайт под файлы, вот и мучайся с ними, как хочешь. А если сервис даёт и больше, то или интерфейс неудобный, или скачивание медленное. Лучше иметь и то, и другое. Хотя бы для сравнения, потом можно решить, что лучше.
Malfet: Артемий пишет: Если хостинг без ограничения дискового пространства Не так уж много картинок выкладывают участники, да и по современным меркам они весят настолько мало что их размером можно пренебречь. Кроме того, никто не мешает выкладывать картинки на сторонние сервисы даже если у сайта есть собственный сервис.
Rzay: Скажите, как идёт восстановление Хисторики?
Alan: Скажите, как идёт восстановление Хисторики? Полностью восстановлена. Но в очень сыром варианте, в котором я ее не могу запустить. Сроки запуска зависят не от меня, а от других людей, на скорость работы которых я повлиять не могу. Представьте себе, что вам надо отремонтировать печатную машинку, которой 100 лет, у вас есть очень плохие инструкции и детали, назначение которых вы знаете только в половине случаев. Абсолютно та же ситуация имеет место быть сейчас с Хисторикой.
Rzay: Что-то и времянка глючить начала. К чему бы это?
Дилетант: Происки
Ноджемет: А вообще хотелось бы получить, как говорится, апдэйт. Как там движется процесс восстановления Хисторики...
dedal: Кстати, или не кстати, замечу ,что в прошлые обрушения Хисторики, жизнь на времянке была веселее...Как то народу побольше было, диалоги обширнее...
Alaricus: Да и многие участники из основной Хисторики, в т.ч. из последних, здесь не участвуют.
dedal: Ну так а откуда им знать про эту площадку?
Alaricus: О, да. Сейчас уже неоткуда.
Ноджемет: dedal пишет: Ну так а откуда им знать про эту площадку? Мы здесь уже больше четырех месяцев, из них почти три месяца висело объявление, что временный форум тут. Так что кто хотел, тот пришёл. Некоторым интерфейс здешний не нравится, а по мне - так здесь даже лучше, чем там. Анархия - мать порядка. Правда, некоторые приятные собеседники сюда заходят редко...
Alexey:
Артемий: Ноджемет пишет: а по мне - так здесь даже лучше, чем там. Анархия - мать порядка. Это потому что троллей здесь пока нет. Как заведутся -- покажут нам "мать порядка".
Ноджемет: Троллей не надо кормить, и будет нам счастье.
Pullo: А что с доменом случилось? Вроде всё оплачено.
Эльдар: dedal пишет: Ну так а откуда им знать про эту площадку? Alaricus пишет: О, да. Сейчас уже неоткуда. Надо открыть в кэше Яндекса любую страницу Хисторики и нажать на ссылку "Временный форум".
Alaricus: Эльдар пишет: Надо открыть в кэше Яндекса любую страницу Хисторики и нажать на ссылку "Временный форум". Вот лично я человек интернет-малообразованный, и если бы я не участвовал ранее в основном форуме, то временного точно не нашёл бы. Если не ошибаюсь, то новых участников - то есть не участвовавших на основной Хисторике - у нас практически и нет.
dedal: Эльдар пишет: Надо открыть в кэше Яндекса любую страницу Хисторики и нажать на ссылку "Временный форум". Ух ты... надо же. Эльдар Вы кладезь ...
Alan: Пока ничем обрадовать не могу, не обновляется версия, на днях еще раз будут предприниматься попытки. Домен оплачивается вообще раз в год в январе.
Alaricus: Алан, а на очередную годовщину форума офф-лайн - как?
Дмитрий Беляев: А как скоро у нас грядет очередная годовщина?
amir: Кажись, на выходных. 9 лет вроде бы?
Дмитрий Беляев: Тогда оффлайн точно необходим!
dedal: Я случайно тыкнул на ссылку Хисторики, картинка изменилась, там теперь пишется, что доступ к сайту прекращён...
neska: dedal пишет: Именно! Проблемы с интернетом у меня в этом году. Попробовал найти временную хисторику с другого компьютера через адрес постоянного форума - ссылка на временный форум не работает... Можно что-то сделать? А то опять приедется искать - со стороннего компьютера и не найдешь... В силу компьютерной малограмотности метод, предложенный Эльдаром, не понял...
a_e_g: neska пишет: В силу компьютерной малограмотности метод, предложенный Эльдаром, не понял Можно вот так найти: 1) Зайти на Гугль: http://www.google.com 2) Набрать в строке поиска "Временный форум historica" и нажать кнопку. Гугль даст ссылки. У меня форум - самая первая ссылка
neska: a_e_g, спасибо. Как-нибудь на внешнем компьютере попробую.
Alaricus: Alaricus пишет: Алан, а на очередную годовщину форума офф-лайн - как? Так как насчёт офф-лайна? Есть желающие?
кныш: Есть, только смотря когда.
Alaricus: Вечером в пятницу, 5 апреля. Как?
Артемий: Я не смогу, у меня открытие кэмперского сезона.
Rzay: Артемий пишет: Я не смогу, у меня открытие кэмперского сезона. Какого сезона?
Артемий: Выезды на природу начинаются :)
Дилетант: Артемий пишет: Выезды на природу начинаются :) Зима на носу, какие выезды?
Rzay: Артемий пишет: Выезды на природу начинаются :) А, ну ладно. А я уж подумал, что от слова "кэмп" Кэмп — это триумф стиля, не различающего полов. (Взаимообратимость «мужчины» и «женщины», «личности» и «вещи».) Но все стили, так сказать, искусственны и, в конце концов, не различают полов. Жизнь не стильна. Так же как и природа. [...] Хотя в общем случае неверно, что Кэмп является гомосексуальным вкусом, нет сомнения в их сходстве и частичном совпадении. [...] Так, не все гомосексуалисты обладают кэм-повским вкусом. Но гомосексуалисты в основном составляют авангард — и одновременно самую чуткую аудиторию — Кэмпа. [...] Настойчивость Кэмпа в стремлении не быть «серьезным», играть, пока играется, также связана с гомосексуальным желанием удержать молодость. Однако возникает чувство, что если бы гомосексуалисты не развивали Кэмп, это сделал бы кто-нибудь другой. Поскольку аристократический жест не может умереть до тех пор пока он связан с культурой, хотя и может уцелеть, только если будет все более и более изощренным и изобретательным. click here
Артемий: Rzay пишет: А я уж подумал, что от слова "кэмп" Это от слова "кэмп", но в обыденном его значении :)
Артемий: Дилетант пишет: Зима на носу, какие выезды? Зима для того и нужна, чтобы на природу ездить. Летом не поездишь -- жарко и муравьи заедят.
neska: А "зимой" австралийские муравьи в спячку ложатся?
Артемий: Их намного меньше становится. Не знаю, куда деваются. Зима в Квинсленде очень похожа на лето в Питере, морозов нет и в помине.
кныш: Вечером в пятницу, 5 апреля. Как? Пока не знаю.
Alaricus: Значит, желающих нет?
кныш: Значит, желающих нет? В эту пятницу не смогу скорее всего, зато на следующей неделе (начиная с 7-го) могу практически в любой день.
Rzay: Ох, просто чертовски много редкостно значимых событий произошло за те полгода, пока мы торчим на времянке. Когда уже основной форум заработает?
Эльдар: Rzay пишет: Ох, просто чертовски много редкостно значимых событий произошло за те полгода, пока мы торчим на времянке. Когда уже основной форум заработает? Если еще начнется конфликт в Корее с перерастанием в Третью Мировую, то возможно что открытие основного форума станет неактуальным.
Alaricus: Будет не форум, а фронт?
Эльдар: Alaricus пишет: Будет не форум, а фронт? Два фронта: основной и временный.
Alaricus: Интересная у Вас, уважаемый Эльдар, дислокация. Может, так: фронт и части НКВД в тылу?
Эльдар: Это зависит от того как понимать "фронт". Как область ведения б.д. или как группировку войск.
Alaricus: Разумеется, как область ведения боевых действий.
a_e_g: Alaricus пишет: Может, так: фронт и части НКВД в тылу? В тылу у нас не НКВД, а пятая колонна некоммерческих иностранных агентов с миллиардом долларов в толстом кошельке Любители распила бюджета и его надеются распилить.
Alaricus: Вот как раз они нам и нужны.
Pullo: А есть ли у кого-нибудь какой-нибудь "план Б", на случай если?
Эльдар: Pullo пишет: А есть ли у кого-нибудь какой-нибудь "план Б", на случай если? На случай Третьей Мировой Войны? Есть!
Ноджемет: Pullo пишет: А есть ли у кого-нибудь какой-нибудь "план Б", на случай если? Трепаться можно и здесь. Даже лучше, чем там, в частности, здесь нет мусорной корзины. Жалко, конечно, что здесь наши " загадальщики" не часто нас озадачиввают, но и это можно пережить. Речь идет о восстановлении того, что наработано было на Хисторике в исторических разделах, для меня - еще в разле Кино и Литература. И если это пропадет, то будет обидно, да.
Rzay: Ноджемет пишет: Речь идет о восстановлении того, что наработано было на Хисторике в исторических разделах, для меня - еще в разле Кино и Литература О том и речь! Почти 10 лет наполняли форум контентом, практически всемирную историю написали - а теперь всё это хлобысь, и куда-то делось! Бывает, споришь с кем-то на другом ресурсе, помнишь, что на хисторике есть материал, что послужил бы неубиенным аргументом - ан нет, недоступно. :(
Alaricus: А что ещё сказать.
Бенни: Ноджемет пишет: Жалко, конечно, что здесь наши " загадальщики" не часто нас озадачиввают, но и это можно пережить. Озадачивать я пробовал, да разгадчики куда-то пропали. Видимо, сказывается отсутствие Сульпиция. Но, если есть желающие, можно еще что-нибудь придумать.
Ноджемет: Во всяком случае у меня Ваши загадки, как правило ( если это уж не совсем генеалогическая загадка из европейских династий) вызывают интерес. Хотя основные отгадальшики - Сульпиций и Элеонора не заходят, это да.
Бенни: Спасибо на добром слове, Ноджемет! На всех сразу не угодишь. Но Элеонора, насколько помню, сюда заглядывала.
Эльдар: Теперь и временный форум заглючил. Warning: Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14
a_e_g: Эльдар пишет: Теперь и временный форум заглючил. Это временно Теперь всё в порядке. У меня такое же сообщение было. Постоянные ошибки бывают только на постоянных форумах.
neska: Быстрее надо постоянный восстанавливать. А то вчера я из-за этого глюка уже подумал, что сообщество наше потеряно: основной форум не работает, временный не работает... У меня даже электронной почты форумчан нет. Давайте хотя бы на крайний случай электронными адресами обменяемся? Мой : enso35_at_gmail_dot_com _at_ = @ _dot_ = .
кныш: enso35_at_gmail_dot_com спамеров не боитесь?
Артемий: neska пишет: Быстрее надо постоянный восстанавливать. Это называется разжигание ненависти по признаку принадлежности к социальной группе "владелец домена". С Вас за это строжайше взыщется.
neska: кныш пишет: спамеров не боитесь? Собственно, потому так и записал адрес. Бот не прочитает. 2 Артемий
Rzay: А меня форум вообще опознаёт через раз!
Артемий: Вчера полгода было, как мы опять тут. По-моему, тему "Восстановление Хисторики" уже надо во что-нибудь переименовать.
dedal: Артемий пишет: уже надо во что-нибудь переименовать. Например : жизнь после смерти.
a_e_g: dedal пишет: Артемий пишет: цитата: уже надо во что-нибудь переименовать. Например : жизнь после смерти. Это уже будет Николай Йорга: "Византия после Византии"
Артемий: dedal пишет: Например : жизнь после смерти. А подзаголовок: "Оставь надежду, всяк сюда входящий".
Дилетант: Зачем так кровожадно? Можно просто "Воспоминания о Х..."
a_e_g: Может и не так всё плохо? Элия и Эмилия наконец могут спокойно переводить статьи с английского на Ancient Rome и ничто их не отвлекает. Форум на borda.ru требует меньше хлопот. Не лучше ли оставить так? Вполне приличный форум. Чего не хватает? Я форум на этом движке (тогда ещё он назывался FastBB) посоветовал людям, у которых он всё время падал. Уже лет 8 пользуются и не жалуются.
Артемий: [самоцензура]
dedal: Как мрачно и трагично.... .мне кажется -это лишнее.....
neska: Мысль о том,что нет ничего постояннее временных бараков, к сожалению, еще раз подтверждается.
Rzay: a_e_g пишет: Может и не так всё плохо? Элия и Эмилия наконец могут спокойно переводить статьи с английского на Ancient Rome и ничто их не отвлекает Рад за Элию и Эмилию, но ведь Хисторика помимо того, что отвлекала их от этого безусловно пользительного занятия, имела и безусловно позитивные черты. Я например её многие годы использовал как копилку для разных интересных (и зачастую очень редких!) материалов по разным эпизодам всемирной истории и теперь вот лишился к ним доступа. Чувствую себя почти как владелец сберкнижки в 1992 году!
Rzay: Дилетант пишет: Зачем так кровожадно? Можно просто "Воспоминания о Х..." Ага. Как в старом русском флоте - когда списывали корабль, его имя давали новому, а если этот новый был классом ниже, то его называли "Память такого-то" (типа "Память Азова" и т.п.). Вот и тут: "Память Хисторики". :(
Exval: Rzay пишет: если этот новый был классом ниже, то его называли "Память такого-то" Извините, а откуда Вы взяли информацию, что преемник должен был непременно быть классом ниже? Скажем, в честь брига "Меркурий" (т.е. корабля самого младщего класса) были названы корвет (1865) и крейсер (1883) (оба - корабли более выскоих классов) "Память Меркурия". Насколько я знаю, имя "Память такого-то" давали в честь погибших в бою кораблей. При этом их ранг (так правильней, чем класс) значения не имел.
Rzay: Exval пишет: Извините, а откуда Вы взяли информацию, что преемник должен был непременно быть классом ниже? Читал где-то. Exval пишет: Насколько я знаю, имя "Память такого-то" давали в честь погибших в бою кораблей. При этом их ранг (так правильней, чем класс) значения не имел. Ну ладно.
Мелф: Я очень жалею, что не сохранил один из своих рассказиков, запощенный на старой Хисторике. У меня его не сохранилось - слетала винда и он нечаянно слетел - но я же думал, что Хисторика вечна и незыблема, как память о Риме. Ну, сам дурак, короче.
a_e_g: Rzay пишет: Я например её многие годы использовал как копилку для разных интересных (и зачастую очень редких!) материалов по разным эпизодам всемирной истории и теперь вот лишился к ним доступа. Да, это печально. А самое обидное, что там была возможность сохранить всю тему одним файлом. Может это Вас утешит отчасти: http://web.archive.org/web/20121015202759/http://historica.ru/ Один из последних снэпшотов Хисторики. Все ссылки, картинки и прикреплённые файлы навряд ли работают, но какие-то темы доступны. На этом сайте копия делалась больше 100 раз за время существования Хисторики.
dedal: Rzay пишет: Я например её многие годы использовал как копилку для разных интересных (и зачастую очень редких!) материалов по разным эпизодам всемирной истории и теперь вот лишился к ним доступа. Чувствую себя почти как владелец сберкнижки в 1992 году У всех по разному...У меня ощущение, что вандалы сломали доминошный стол во дворе, куда я годами ходил потрепаться с друзьями, поспорить, проверить и обкатать свою мысль, обсудить чужую.... Узнать нечто, чего не знал, поглядеть на знакомую информацию чужими глазами... Даже просто пошутить, в хорошей компании... А стол сломали...Тут тоже вроде как стол... но какой то узкий и короткий, неудобный какой то.......................
Артемий: dedal пишет: У меня ощущение, что вандалы сломали доминошный стол во дворе Вандалы? Разжигаете, однако.
dedal: Артемий пишет: Вандалы? Разжигаете, однако. Та не.........Я про ощущение. Суть не в том кто...дворник ли сломал, зеленстрой, футболисты или грозой смыло....Факт, что привычного стола нет.....
a_e_g: dedal пишет: Та не.........Я про ощущение. Суть не в том кто...дворник ли сломал, зеленстрой, футболисты или грозой смыло....Факт, что привычного стола нет..... Тут действительно дело в привычке. Вот я давно использую форумы типа borda.ru и для других несколько таких сделал. И нет у меня ощущения дискомфорта. Если Вы подольше попользуетесь этим форумом, то привыкнете и к нему. А вот информацию надо выкладывать, всегда оставляя у себя копии. Гарантий никаких нет. В Интернете со временем всё исчезает: и форумы, и сайты. Не сделал вовремя копию - вот и горе
dedal: a_e_g пишет: Если Вы подольше попользуетесь этим форумом, то привыкнете и к нему. Вы , как всегда о чём то своём, Aeg.... Стол стал короче и уже, понимаете? Люди, которыми был интересен форум, уходят или заходят очень редко... Для меня форум не хранилище информации или моих бесценных умствований... Форум -это клуб по интересам. Если из клуба уходят люди, то менять его интерьер, сантехнику в сортире, официанток -это фигня.... В интеллектуальном клубе главное посетители... И вот именно с ними хреново...и чем дальше, тем хреновее...
a_e_g: dedal пишет: Люди, которыми был интересен форум, уходят или заходят очень редко... Это тоже проблема. Но такое впечатление, что и на Хисторике было то же самое. Те, кто форум посещал давно, все интересующие вопросы обсудили и ответы получили. А новичков, которые, естественно весь форум не изучали, да и непосильно это за короткое, они встречали в штыки: "Читай форум, там всё написано; учи уставы". Живое общение и обсуждение превратилось в схоластику, пересказ переведённых с английского древних статей, давно уже потерявших научную ценность. А от скуки на форуме заводятся и холивары, и обвинения друг друга во флуде и троллинге, и всякая другая нечисть. Это только часть картины, но и такое было. Да это и видно: здесь исторические темы совсем прекратились. Сомневаюсь, что возврат на старую площадку что-то исправит. Но это я тоже о своём Вы о каких посетителях: о старых, с которыми уже нечего обсуждать, или о новых, которые не приходят?
dedal: a_e_g пишет: Вы о каких посетителях: о старых, с которыми уже нечего обсуждать, или о новых, которые не приходят? Я о тех, с кем мне интересно или общаться, или просто почитать .
Дилетант: a_e_g пишет: В Интернете со временем всё исчезает: и форумы, и сайты. А говорят, правила интернетов гласят, что то, что попало в Паутину, уже неуничтожимо...
Exval: Ну, сохранность информации, размещённой на форумах, всё же несравнима с аналогичной в "облачных" хранилищах...
Rzay: Exval пишет: всё же несравнима с аналогичной в "облачных" хранилищах... В каких?
Exval: В "облачных". Т.н. "облачные сервисы" сегодня - один из магистральных путей развития бытовых компьютерных устройств. Идея в том, что устройство используется лишь для выхода в Сеть, вся персональная информация (вплоть до ежедневного расписания у некоторых), а также фотки, тексты и т.д., хранится в Сети. Но там используется метод многократного дублирования, т.ч. потеря данных практически исключена. Кстати, социальные сети - это ведь тоже по своему облачный сервис.
dedal: Это так...Почти всё можно найти...Свои писания , целиком или кусками, я легко могу найти в сети...мест 5 знаю на вскидку, но меня это совсем не греет. Люди, которые составляли ценность "клуба Хисторика", не хранятся в облаках. Увы.....Они разбредаются.
Ноджемет: Exval пишет: Кстати, социальные сети - это ведь тоже по своему облачный сервис. Поэтому в Фэйсбуке хрен чего найдешь, что было выложено неделю назад. Ну а если серьезно... Но там используется метод многократного дублирования, т.ч. потеря данных практически исключена. Это непреложное правило при грамотном обслуживании компьютерных устройств еще со времен царя Гороха. С Хисторикой же, как я понимаю и как следует из стартопика, дело не в общей сохранности как таковой, а в устранении всех глюков, ну и само собой " лучшее - враг хорошего".
Alexey: Я не сомневаюсь в том, что Алан починит Историку. Я думаю, проблема в том, что масса участников, ходившая на Историку и не приходящая сюда, отвыкнет от этого общения, и не вернется, или будет заходить изредка. За полгода можно и курить бросить, а эта зависимость - посильней той, что удерживает на форуме. :)
a_e_g: Alexey пишет: Я думаю, проблема в том, что масса участников, ходившая на Историку и не приходящая сюда, отвыкнет от этого общения, и не вернется, или будет заходить изредка. Вот, не слушали меня, не вывесили сразу ссылку сюда на Хисторике. Как писал Билл Гейтс после выпуска нового компилятора: "Теперь вы можете написать все свои программы заново". Но не так всё плохо. На любом форуме наиболее активные посетители после аварии, как правило, возвращаются. А именно они и есть самые интересные собеседники. От того, кто только читает, а пишет редко, толку нуль.
Артемий: Ноджемет пишет: С Хисторикой же, как я понимаю и как следует из стартопика, дело не в общей сохранности как таковой, а в устранении всех глюков, ну и само собой " лучшее - враг хорошего". Дело в резервном копировании файлов перед обновлением.
neska: a_e_g пишет: От того, кто только читает, а пишет редко, толку нуль. Категорически не согласен. Довольно распространенная ситуация, когда участник высказывается редко, но метко. И потом - количество активных участников является следствием перехода количества в качество. 100 человек зашло, 10 оказались (или впоследствии станут) активными участниками. А если зашло не 100, а 8? К тому же неактивные участники могут стать активными в какой-нибудь узкой, им интересной теме. А у нас в этом временном бараке все исторические темы в рамках одного подфорума живут. :(
Ноджемет: Артемий пишет: Дело в резервном копировании файлов перед обновлением. Что Вы имеете в виду?
Артемий: Ноджемет пишет: Что Вы имеете в виду? Глюки "ниоткуда" не возникают. Движок форума был обновлен, при этом старые файлы сохранены не были. После обновления оказалось, что старая база с обновленным движком не работает. А вернуть было уже невозможно. И, вуаля, мы тут. По-моему, так.
Ноджемет: neska пишет: Довольно распространенная ситуация, когда участник высказывается редко, но метко. Вот кого мне здесь, как говорится, реально не хватает , так это b-grafа. Остальные - все здесь. Чаще или реже.
Ноджемет: Артемий пишет: Глюки "ниоткуда" не возникают. Движок форума был обновлен, при этом старые файлы сохранены не были. После обновления оказалось, что старая база с обновленным движком не работает. А вернуть было уже невозможно. И, вуаля, мы тут. По-моему, так. Я доверяю этому: Alan пишет: Еще раз повторюсь, после всех процессов восстановлений мы потеряем только последние сутки по сообщениям - как публичным, так и личным. Ну так это нормальная ситуация. До сих пор помню ( можно из личного опыта?) как с выпученными глазами к нам прибегали пользователи: " Стёр, стёр... Можно ли как-то восстановить?" Мы в ответ: " Ну разве что вчерашним днём... Устроит?" И пользователи целовали следы наших ног...
Артемий: Ноджемет пишет: Я доверяю этому: Это Ваше право. Но вот, тот же источник сообщает: Форум стоял на IPB 2.0 Дистрибутив именно той, очень кривой, версии, на которой он стоял, у меня сохранился не целиком, попытки установить форум на аналогичную сборку вызвали конфликт БД. Выделенное жирным именно и означает, что резервная копия файлов перед обновлением сделана не была. А восстановить, теоретически, наверняка можно, переписав таблицы базы. Возможно, этим как раз сейчас кто-то и занимается. А возможно, уже и нет. Меня тут жестко критиковали за любопытство, так что я больше ни о чем не спрашиваю.
dedal: Alexey пишет: Я думаю, проблема в том, что масса участников, ходившая на Историку и не приходящая сюда, отвыкнет от этого общения, и не вернется, или будет заходить изредка. За полгода можно и курить бросить, а эта зависимость - посильней той, что удерживает на форуме. :) Именно это я имею ввиду...И этого опасаюсь. neska пишет: А у нас в этом временном бараке все исторические темы в рамках одного подфорума живут. :( Я побаиваюсь, что и то что тлеет заглохнет... Я и сам сюда всё реже хожу... Артемий пишет: Меня тут жестко критиковали за любопытство, так что я больше ни о чем не спрашиваю. Дык, скоро и бестелесные ангелы роптать начнут..
neska: Все мы в этой виртуальной реальности - бестелесные ангелы. Только сохраненные закладки в браузере и поддерживают нашу связь с тем или иным местом во Всемирной Сети... А потеряешь закладки - по поисковикам восстанавливать ох как тяжело...
neska: Ноджемет пишет: Вот кого мне здесь, как говорится, реально не хватает , так это b-grafа. Мне thor'а еще не хватает, и многих уже и ники вспоминаю с трудом. Да и большинство зарегистрированных здесь последний раз были в 2006-м году, так что их в качестве реальных участников можно и не считать... :(
Exval: Ноджемет пишет: Это непреложное правило при грамотном обслуживании компьютерных устройств еще со времен царя Гороха. Это верно. Но ДАТА-центры - явление довольно новое. Именно с их распространением и возникла мода на облачные сервисы. И как раз информация, хранимая в ДАТА-центрах постоянно копируется, и хранится не просто на разных серверах, но даже на серверах, расположенных на РАЗНЫХ ТЕКТОНИЧЕСКИХ ПЛАТФОРМАХ, во как! Но и стоимость, разумеется, соответствующая. Но эта уже точно никуда не пропадёт.
a_e_g: neska пишет: Категорически не согласен. Довольно распространенная ситуация, когда участник высказывается редко, но метко. На Хисторике очень много сообщений, и такие высказывания могут просто затеряться. Вот если бы там они помещались в "Избранное". На некоторых форумах делают плюсование и минусование, но это мне не очень нравится: оценивать сообщения должны только модераторы, иначе полезная функция обратится в сведение счётов. "Избранное" можно было бы и копировать в первую очередь. Навряд ли есть смысл сохранять всё.
a_e_g: neska пишет: К тому же неактивные участники могут стать активными в какой-нибудь узкой, им интересной теме. А у нас в этом временном бараке все исторические темы в рамках одного подфорума живут. :( Но с другой стороны, если мне интересна какая-то тема, которая обсуждалась ранее, меня не пошлют читать 9000 с лишним страниц, из которых полезных только 1 процент. Вот тут и полезно "Избранное". Если бы на каждую закрытую тему составлялся краткий дайджест, это было бы очень хорошо. Не обязательно модератором, мог бы и кто-то из активных участников данной темы составить. Ноджемет пишет: Вот кого мне здесь, как говорится, реально не хватает , так это b-grafа Его как раз найти не проблема, я его часто встречаю на разных форумах. Раньше он вот сюда часто заходил: http://historiae.borda.ru/?32-bgraf И ЖЖ у него есть, он там совсем недавно писал: http://b-graf.livejournal.com/
Эльдар: Exval пишет: В "облачных". Т.н. "облачные сервисы" сегодня - один из магистральных путей развития бытовых компьютерных устройств. Идея в том, что устройство используется лишь для выхода в Сеть, вся персональная информация (вплоть до ежедневного расписания у некоторых), а также фотки, тексты и т.д., хранится в Сети. Но там используется метод многократного дублирования, т.ч. потеря данных практически исключена. Кстати, социальные сети - это ведь тоже по своему облачный сервис. Exval пишет: Это верно. Но ДАТА-центры - явление довольно новое. Именно с их распространением и возникла мода на облачные сервисы. И как раз информация, хранимая в ДАТА-центрах постоянно копируется, и хранится не просто на разных серверах, но даже на серверах, расположенных на РАЗНЫХ ТЕКТОНИЧЕСКИХ ПЛАТФОРМАХ, во как! Но и стоимость, разумеется, соответствующая. Но эта уже точно никуда не пропадёт. Некоторое ПО действительно скоро станет доступно только в онлайне. Есть подвижки в эту сторону. Но зачем пользователю бытового устройства хранить информацию(фото, тексты и т.д. объем которых минимален) в облаке? Бэкап туда заливать конечно можно и нужно, но в рабочем режиме привязавыть себя к сети это не очень удобно. (Но и полностью отказываться от бэкапа на внешнем диске тоже не разумно.) А учитывая тенденцию к полному переходу к мобильным устройствам и их компатизацию, встает в полный рост проблема энергопотребления. Просмотр например фотоальбома с твердотельного носителя потребует меньших энергозатрат, чем просмотр его же в онлайне.
a_e_g: Эльдар пишет: Но зачем пользователю бытового устройства хранить информацию(фото, тексты и т.д. объем которых минимален) в облаке? Бэкап туда заливать конечно можно и нужно, но в рабочем режиме привязавыть себя к сети это не очень удобно. (Но и полностью отказываться от бэкапа на внешнем диске тоже не разумно.) Так можно и своё облако сделать, и дома его держать. Я вот купил рутер с Wi-Fi, пару сетевых дисков на 4 и 6 терабайт. Теперь не надо провода к телевизору тянуть, вставил в него WiFi-адаптер и смотришь фильмы с диска. А поскольку на дисках Linux стоит, то можно туда и торрент-клиента поставить, и торренты качать, не включая компьютера. Получается даже немного быстрее. На нетбуке или айпаде все фильмы не помещаются, а подключить что-то через USB не всегда получается.
Exval: Эльдар пишет: Но зачем пользователю бытового устройства хранить информацию(фото, тексты и т.д. объем которых минимален) в облаке? Бэкап туда заливать конечно можно и нужно, но в рабочем режиме привязавыть себя к сети это не очень удобно. (Но и полностью отказываться от бэкапа на внешнем диске тоже не разумно.) А учитывая тенденцию к полному переходу к мобильным устройствам и их компатизацию, встает в полный рост проблема энергопотребления. Просмотр например фотоальбома с твердотельного носителя потребует меньших энергозатрат, чем просмотр его же в онлайне. В пользу "облачного" хранения существует несколько резонов. Например, снимается проблема сохранности особо важных файлов. Также человеку, которые мользуется стационарными компьютерами в различных местах, это удобнее, чем возить с собой данные на съёмных носителях. Иногда облачный сервис идёт "в наборе" с другими услугами данного провайдера и тогда его приобретение также оправдано.
Эльдар: Exval пишет: В пользу "облачного" хранения существует несколько резонов. Например, снимается проблема сохранности особо важных файлов. Да, но это бэкап. Exval пишет: Также человеку, которые мользуется стационарными компьютерами в различных местах, это удобнее, чем возить с собой данные на съёмных носителях. Стационарные компьютеры скоро останутся только в офисах. В быту они уже сейчас почти полностью вытеснены мобильными устройствами. Тексты это вообще смешной объем, чтобы о нем говорить. Фильмотеку возить с собой особого смысла нет. Хранииь у себя на съемном диске или в облаке какое-то значительное количество фильмов тоже бессмысленно. При нормальной скорости интернета фильм 720р скачивается за 15 минут. А вот в местах, где интернета нет, или он дорог, или медленен (дача, аэропорт, самолет, другие города и страны и т.д.) гораздо уместнее внешний жесткий диск (размер и вес по вкусу). Тем более, что сейчас не по дням, а по часам дешевеют и увеличиваются в емкости твердотельные диски.
a_e_g: Exval пишет: В пользу "облачного" хранения существует несколько резонов. Например, снимается проблема сохранности особо важных файлов. Но пока они недостаточно надёжны. Вот несколько самых известных сбоев облачных сервисов в прошлом году: http://habrahabr.ru/post/163659/ Помимо сервиса хранения в облаке есть и другие, например, вычисления. В списке аварий Microsoft, Apple, Amazon, Google. Что можно говорить о других? Если что-то случится с локальной копией, пострадает только один пользователь. А в случае с облаком катастрофа будет глобальной. Так что использовать сервис хранения для важных файлов пока рано.
neska: Эльдар пишет: А вот в местах, где интернета нет, или он дорог, или медленен (дача, аэропорт, самолет, другие города и страны и т.д.) гораздо уместнее внешний жесткий диск (размер и вес по вкусу). Тем более, что сейчас не по дням, а по часам дешевеют и увеличиваются в емкости твердотельные диски. В таких местах лучше не жить долго. А для хранения данных при временном пребывании вполне и флэшка сойдет. 64 Гб - выше крыши для фильмов. Или две по 64, или три. Всяко меньше места займут, чем внешний жесткий диск.
Ноджемет: neska пишет: В таких местах лучше не жить долго. А для хранения данных при временном пребывании вполне и флэшка сойдет. 64 Гб - выше крыши для фильмов. Или две по 64, или три. Всяко меньше места займут, чем внешний жесткий диск. Я тоже так раньше думала и скачивала на нетбук фильм, который предполагала смотреть в самолете или междугородном автобусе. А потом поняла - нет, не катит. Всё-таки приятнее выбрать из терабайта, чем даже из 128 Гбайт: я стараюсь смотреть фильмы в ДВД качестве и с профессиональными субтитрами, так что это порядка 4Гб/фильм. А вес что? Порядка 150-200грамм, наверное...
neska: Ноджемет пишет: Я тоже так раньше думала и скачивала на нетбук фильм, который предполагала смотреть в самолете или междугородном автобусе. А потом поняла - нет, не катит. Всё-таки приятнее выбрать из терабайта, чем даже из 128 Гбайт: я стараюсь смотреть фильмы в ДВД качестве и с профессиональными субтитрами, так что это порядка 4Гб/фильм. А вес что? Порядка 150-200грамм, наверное... 15-16 фильмов на каждой флэшке Вам недостаточно? Да Вы киноманка!
Exval: Эльдар пишет: А вот в местах, где интернета нет, или он дорог, или медленен (дача, аэропорт, самолет, другие города и страны и т.д.) гораздо уместнее внешний жесткий диск (размер и вес по вкусу). Я не спорю с этим. Я лишь говорю, что бывают случаи (и их становится всё больше) когда эти ограничения отсутствуют.
Exval: neska пишет: А для хранения данных при временном пребывании вполне и флэшка сойдет. Иногда флешка менее удобна. Например, сегодня модуль Wi-Fi сегодня является практически неизменным атрибутом фотоаппаратов (смартфонов - само собой). Поэтому снимок, сделанный таким аппаратом, часто удобней сразу отправить в "облачный" альбом, чем скидывать куда-нибудь с флешки.
dedal: Забавно.... Весь разговор о предпочтительных методах сохранения утраченного, напоминает мне просвещённую беседу египетских жрецов, восседающих у тела умершего фараона, о наилучших методиках мумифицирования оного... Это навевает подозрения, что участники беседы, о облаках и флэшках, смирились смертью обсуждаемого предмета .... Нет?
Exval: Как будет - так будет. Вечного ничего нет...
dedal: Exval пишет: Как будет - так будет. Вечного ничего нет... Очень уместное заявление для похоронной беседы, сам неоднократно подобное говорил у гроба..........
Артемий: dedal пишет: Это навевает подозрения, что участники беседы, о облаках и флэшках, смирились смертью обсуждаемого предмета ... А какая разница: смирились, не смирились? Что от этого изменится?
Rzay: dedal пишет: Это навевает подозрения, что участники беседы, о облаках и флэшках, смирились смертью обсуждаемого предмета ... Пытаемся отвлечённой беседой заглушить боль утраты.
Дилетант: dedal пишет: Это навевает подозрения, что участники беседы, о облаках и флэшках, Поелику мы здесь (там, везде) для того, чтоб потрепаться, не все ли равно по какому поводу?
Ноджемет: Артемий пишет: А какая разница: смирились, не смирились? Что от этого изменится? Отношение Алана. Если смирились, то вроде и делать ничего не надо. А это не так.
Exval: Ноджемет пишет: Отношение Алана. Если смирились, то вроде и делать ничего не надо. А это не так. По-моему, Алан давал понять, что сам знает - что надо делать с Хисторикой, без чьих-либо советов. Поэтому я согласен с Артемием.
dedal: Rzay пишет: Пытаемся отвлечённой беседой заглушить боль утраты. Без приличествующего данным обстоятельствам наливания ничего не выйдет...
Артемий: Ноджемет пишет: Отношение Алана. Если смирились, то вроде и делать ничего не надо. А это не так. Какая Вы, однако. По-вашему, Алан может, но не хочет?
dedal: Артемий пишет: Какая Вы, однако. По-вашему, Алан может, но не хочет? Не достаёт Вам христианского смирения , дорогой Артемий...Видать бусурманская земля негативно влияет....
Артемий: Наоборот, я предотвращаю разжигание и отбиваю необоснованные обвинения
dedal: Артемий пишет: Наоборот, я предотвращаю разжигание и отбиваю необоснованные обвинения А мне, как человеку далёкому от христианского смирения, это видится, как желание (извинительное и законное) подковырнуть...
Артемий: Не, ковырять тут, кажется, уже бессмысленно. Да и не оценит никто.
dedal: Артемий пишет: Да и не оценит никто. А я? Я оценил.
Ноджемет: Артемий пишет: Какая Вы, однако. По-вашему, Алан может, но не хочет? У меня в работе всегда несколько заданий. И у каждого свой приоритет. А бывает так, что задание трудное и вроде непонятно, как делать, и не знаешь, как к нему подступиться, а потом - раз в силу каких-нибудь обстоятельств, а чаще всего, изменеий приоритетов заказчика, это трудное задание, к моей радости , отменяется. Вот и на форуме сейчас меняется настроение на "ну что ж ничего не поделаешь". Я не разжигаю, но я всегда считаю, что права налагают и определенные обязательства.
a_e_g: neska пишет: 15-16 фильмов на каждой флэшке Вам недостаточно? Да Вы киноманка! Большие флешки сейчас невыгодно покупать, лучше взять внешний диск WD Passport, он и маленький (в карман помещается), и питается только от USB, не требуя внешнего питания, и влезает на него много (есть три модификации, 500, 1000 и 2000 Гб), и довольно быстрый. http://www.3dnews.ru/storage/632146 Проверял, всё действительно так.
Артемий: Ноджемет пишет: Вот и на форуме сейчас меняется настроение на "ну что ж ничего не поделаешь". Я не разжигаю, но я всегда считаю, что права налагают и определенные обязательства. Насчет разжигания я пошутил. Я-то считаю, что вопрос о сложении Аланом администраторских полномочий не то, что назрел, а перезрел уже.
Exval: Артемий пишет: Я-то считаю, что вопрос о сложении Аланом администраторских полномочий не то, что назрел, а перезрел уже. Но в таком случае нынешнее состояние форума наилучшим образом отвечает этой позиции, разве не так?
Артемий: Какой позиции?
Exval: Форум де-фако живёт без администратора.
Артемий: Я говорил о Хисторике, которая не особенно живет. А этот форум живет без администратора только потому, что здесь народу мало.
Exval: Но ведь Хисторика сегодня - это тутошний форум. основной упал более полугода назад и встанет ли когда - неизвестно. Поэтому я не вижу причин разделять этот форум м Хисторику. А вто народу мало... так ,быть может, и на основном форуме его количесвто уменьшилось бы в силу, так сказать, естественных причин - как знать?
dedal: Не-е-е-е......Это не Хисторика, не тот клуб, что был... Это раскладной стульчик...времянка. И он рано или поздно окончательно накроется, в силу сокращения участников. Тут нет притока новых лиц, тут очень мало тем, на которые они могут приходить, тут мало участников, которые интересные темы создают и поддерживают... Поэтому он помрёт естественной смертью и этот процесс очевиден. Достаточно поглядеть кол-во сообщений в первое время после иммиграции и сегодня ... Его сейчас поддерживает, только имя филиала Хисторики, палаточного лагеря.... Чего тут ещё есть? И если ощущение, ожидаемости репатриации у иммигрантов исчезнет, то издохнет и осколок общины...... Мы разбредёмся...Увы........
Ноджемет: a_e_g пишет: Большие флешки сейчас невыгодно покупать, лучше взять внешний диск WD Passport, он и маленький (в карман помещается), и питается только от USB Вот-вот, им я и пользуюсь. Очень удобно, если только в самолете в кресле впереди не сидит какой-нибудь великан, движения которого сотрясают стенку кресла
b-graf: "Side-brother" (не могу назвать себя Big brother) смотрит на вас :-) Еду в Питер на 21 мая, кому-то что-то может надо передать ? Билеты еще не купил, но с 99% вероятностью. Специально зарегистрировался, чтобы спросить (Вообще же мне этот запасной форум не всегда видно - с работы вот нельзя, поэтому не участвую, т.к. привык именно с работы)
dedal: b-graf пишет: Вообще же мне этот запасной форум не всегда видно - Я через раз могу зарегистрироваться...С планшета вообще не смог.
a_e_g: dedal пишет: Я через раз могу зарегистрироваться...С планшета вообще не смог. Это, наверное, от браузера зависит. Я с айпада пользуюсь Сафари и Оперой, так они по разному работают. В Опере некоторые кнопки или не нажимаются, или требуют двух нажатий, и копирование цитат какое-то странное. В Сафари всё отлично работает. Такое подозрение, что Ява в Опере неправильно сделана, форумные скрипты плохо работают. Можно попробовать другой браузер.
a_e_g: dedal пишет: Тут нет притока новых лиц, тут очень мало тем, на которые они могут приходить, тут мало участников, которые интересные темы создают и поддерживают... Всё потому что вверху висит надпись "Временный". Уберите её - и всё сразу изменится. Участники не хотят создавать интересные темы и обсуждать их. Смущает надпись. Начнёшь что-то обсуждать, а тут переезд на самом интересном месте. Функционально форум на Борде ничем не хуже основного. Разве что тему целиком, одним файлом нельзя скачать, но это можно попросить разработчиков: они вполне доступны.
Exval: Cо смартфона этим форумом пользоваться очень неудобно. Во-первых, не работает функция цитирования. Т.е. отвечать на сообщения практически невозможно. И pагружаются сnраницы очень долго, в два приёма. Сначала первое сообщение темы, а потом, спустя какое-то время - остальные. Это, конечно, существенный минус, поскольку я в последнее время в основном смартфоном пользуюсь.
neska: Exval пишет: И загружаются сnраницы очень долго, в два приёма. Сначала первое сообщение темы, а потом, спустя какое-то время - остальные. Эа проблема и на компьютерах заметна. Отсюда нужно сделать вывод: стартовый пост любой ветки должен быть максимально коротким.
dedal: neska пишет: Отсюда нужно сделать вывод: стартовый пост любой ветки должен быть максимально коротким. Танцы с бубном........
neska: Не понял...
dedal: neska пишет: Не понял... К тому, что для приспособления к движку, нужно как то выёживаться...
neska: "Жить захочешь - не так раскорячишься" (с)
dedal: neska пишет: "Жить захочешь - не так раскорячишься" (с) Таки да....но противно.
Авгур: И еще одно предложение (возможно уже реализованное) может имеет смыл складывать в какую нибудь тему ссылки на темы на Хисторике (что то вроде http://alternatiwa.org.ru/) это могло бы существенно облегчить поиск тем в архивах интернета. И люди дальше бы продолжали ссылаться на ресурс
a_e_g: Так ведь поиском можно и так найти. Чтобы искать только на одном сайте, его можно указать. Например, "спартанские цари" site:www.historica.ru с такой строкой поиска Google будет искать спартанских царей только на Хисторике (к сожалению, сейчас она не работает). А в каталоге ссылок на темы, видимо, смысла нет. На Хисторике темы и так разложены по тематическим подфорумам. Вот дайджест самых интересных и полезных тем не помешал бы.
amir: На Хисторике объявление, что открытие завтра http://www.historica.ru/
sparrow: Не работает...
Alaricus:
dedal: Ну так прогресс!!!!!!! тьфу-тьфу не сглазить..........
Alexey: Свершилось!
Alaricus: По просьбе администрации сообщаю, что основной форум работает: http://historica.ru/
Rzay: Ура, ура! Славься Алан, великий механик!
Alexey: Что-то опять какие-то временные затруднения. P.S. О! Заработало, вроде! P.P.S. Опять не работает! P.P.P.S. Работает! P.P.P.P.S. Опять не работает. Но больше писать в это сообщение не буду - надоело.
Rzay: С годовщиной восстановления!
dedal: А не грузится Hictorica ? только у меня что-ли?
Alaricus: У меня тоже.
dedal: Это радует..А то я уже решил, что это меня СБУ, с подачи Wordena забанило :) Он вчерась, как раз, интересовался не думаю ли я, что при тоталитарном режиме, мне бы не позволили разводить контрреволюцию на форумах.........
Alexey: И у меня.
dedal: Тады ёй... нужно покуда тут обживаться ?
amir: ну да нам не привыкать тут обживаться))) не впервой)) Мы тут обживаемся даже чаще, чем у вас революции случаются)))
amir: Заработало!
Alaricus: У меня тоже.
Historic9: Коллеги, у Вас тоже со вчерашнего дня не работает http://historica.ru/?
Rzay: А сегодня работает?
Exval: Что с форумом? Появляется сообщение, что он заблокирован
Alexey: Historic9, некоторые провайдеры заблокировали наш форум, как если бы он был включен Роскомнадзором в "черный список". Хотя, если верить сайту Роскомнадзора, Историки в этом списке нет. Я пожаловался своему провайдеру, но они за сутки ничего не исправили. Так что пока один выход, как и в случае всех запрещенных в России сайтов - пользоваться анонимайзерами. Вот еще советы: https://meduza.io/cards/kak-oboyti-blokirovki-saytov
dedal: Только у меня страничка Хисторики не грузится, никаким боком??
Диоксин: У меня тоже не грузится.
neska: У меня тоже. Уже часа два.
amir: Аналогично
dedal: Н-н-н-ндя.... тады ёй... А я уж, грешным делом, подумал, что нам отрубили инфо ресурсы в зоне ru
Диоксин: У меня тоже такая мысль мелькнула. Попробовал другие сайты из России. Никаких проблем. :)
Rzay: Плохая примета - когда я осенью ухожу в отпуск, основной форум накрывается. Так было в 2006, 2012 и вот сейчас. :(
neska: Сайт заработал!
Rzay: Ну слава Богу!
кныш: На Хисторику только я не могу зайти или у кого-то тоже такие проблемы имеются?
Rzay: Я тоже уже скоро день.
neska: С утра не могу зайти...
dedal: Какие то проблемы с ДНС авторизацией ...может у нас уже деньги кончились за доменное имя?
кныш: По опыту если в течении одного дня проблемы с заходом на основной форум не исчезают, то это надолго.
Артемий: dedal пишет: Какие то проблемы с ДНС авторизацией ...может у нас уже деньги кончились за доменное имя? Нет, домен оплачен до 20.01.2015. Могут быть проблемы у DNS-хостера.
dedal: Артемий пишет: Нет, домен оплачен до 20.01.2015. Могут быть проблемы у DNS-хостера. Так уже и заканчивается...
Rzay: Ждём пресс-релиза от администрации.
Alaricus: Я не физик, но лирик. Пока не могу дозвониться до Алана. Чёрный какой-то декабрь. У меня ещё и рука сломалась.
Rzay: Лечитесь! Непременно лечитесь!
Alaricus: Лечусь. Армянский коньяк - хорошая анастезия.
Alamak: Пишут, что форум закрыл госнадзор какой-то? Брехня?
Alaricus: Где пишут?
Alaricus: Rzay пишет: [Лечитесь! Непременно лечитесь!/quote] Мало того, что руку сломали: в справке из травмопункта написано - закрытый перелом бугорка правой плечевой кости. Мне ещё и морду лица разукрасили. Судя по всему, останется шрам под левым глазом. Ну, во-первых, это не первый шрам, мою морду лица украшающий, а во-вторых, шрамы же украшают мужчину, верно? А в целом достали уже эти издержки производства. Впрочем, обещали выдать премию.
dedal: Alaricus пишет: Мало того, что руку сломали: в справке из травмопункта написано - закрытый перелом бугорка правой плечевой кости. Мне ещё и морду лица разукрасили. Судя по всему, останется шрам под левым глазом. Ну, во-первых, это не первый шрам, мою морду лица украшающий, а во-вторых, шрамы же украшают мужчину, верно? А в целом достали уже эти издержки производства. Впрочем, обещали выдать премию. Тебя отметелили на производстве? Не хренасе...Ну и нравы у Вас, а ты говоришь правовое поле... Ты это...уже возраст, всё же... Нам бы уже: "Хорошо б сюда вон это кресло к печке ближе. И занавесочку, вон ту, пониже." И в говно, где организму угрожают, фамильный шнобель не совать...
dedal: Alamak пишет: Пишут, что форум закрыл госнадзор какой-то? Брехня? Оно как то иначе работать должно...Нет так выглядеть.
dedal: Alaricus пишет: Лечусь. Армянский коньяк - хорошая анастезия. Купил надысь....в гости к пожилому дяде шёл, проведать старика. Дорогой собака, по нашим меркам... где то 35 баксов...А коньячок очень рядовой оказался...уже коньяк, но ещё не марочный. Не то... Вот раньше армянский коньяк был...Я его паче всяких французских уважал, чисто в лекарственных целях... Много я его пить не могу, "я от него совею" ...но грамм 100-200 очень даже можно...
Rzay: Уф-ф... Заработало.
dedal: Уря-я--я-я-
Alaricus: Тебя отметелили на производстве? Сначала - да. Потом наши отметеливших отметелили. Пошло всё это и безобразно. Хорошо хоть, без огнестрела обошлось.
dedal: Alaricus пишет: Сначала - да. Потом наши отметеливших отметелили. Пошло всё это и безобразно. Хорошо хоть, без огнестрела обошлось. Нельзя так "гореть на работе". Ты уж не пацан совсем....Хотя и сам я грешен...чья бы корова мычала...А вообще: лечись чем то кроме коньяка. Выздоравливай.
Alamak: Alamak пишетПишут, что форум закрыл госнадзор какой-то?Alaricus пишетГде пишут?На "Роскомзазор - Доступ к запрещённым сайтам" zazor.org/ Вот например http://zazor.org/r/www.historica.ru/Доступ к www.historica.ru в обход блокировки www.historica.ru внесён в реестр запрещённых сайтов Роскомнадзора 25 апреля 2014 г. Чтобы открыть его в обход фильтров, просто нажмите "Открыть" ниже или выберите интересующую вас страницу из списка заблокированных страниц. Адрес страницы: Обратите внимание: Эта страница существует только потому, что сайт www.historica.ru был внесён в реестр Роскомнадзора. Администрация zazor.org не проверяет содержимое заблокированных страниц и не несёт за него ответственности. Заблокированные страницы могут содержать информацию, способную нанести вред вашему моральному облику, нравственным устоям или достоинству, а так же превратить вас в гомосексуала, экстремиста и космополита. Нажимая кнопку "открыть", вы действуете на свой страх и риск. Заблокированные страницы Адрес Дата блокировки Орган, затребовавший блокировку # постановления http://www.historica.ru/index.php?showtopic=569&st=315 25 апреля 2014 г. Генпрокуратура 27-27-2014/Ид1388-14 Заблокированные IP-адреса 78.46.98.50 Другие сайты заблокированные в тот же период mirror66.graniru.info mirror65.graniru.info mirror64.graniru.info radio.kavkazcenter.com media.islamumma.net 4100157.portgate.net Как это работает | Другие способы обхода цензуры
nikoiay: Сайт не открывается. Проблемы при загрузке страницы. Сервер не найден. Что происходит, господа и дамы?
Sextus Pompey: У меня тоже внезапно вырубился...
кныш: Судя по сохранённой копии главной страницы на Яндексе, форум вырубился около 11:00 по Москве...
Sextus Pompey: У меня - около 12-10.
Sextus Pompey: На время. пока Historica не работает. приглашаю на свой форум: http://ancientrome.mybb.ru/
Sextus Pompey: А форум-то работает! Сейчас смог зайти с телефона... Видимо, проблемы с настройками копьютера.
nikoiay: Я с телефона зайти тоже не могу. Так что настройки наверное не причем.
neska:
Rzay: Я тоже с телефона зайти не могу.
Ноджемет: Ни с телефона, ни с компьютера: ни в Эксплорере, ни в Хроме. Требует, чтобы адрес был с www. Это возможно для главной страницы, но при переходе еа подфорумы не работает.
Sextus Pompey: Все... С телефона тоже не работает... Опять песец подкрался...
Дилетант: Я оставлял запись около трех, но обратил внимание, что количество посетителей стремительно катилось вниз - едва ли не последний пост оставил. До семи с рабочего мог заходить, но с домашнего уже нет.
Alaricus: Странно. У меня всё это время форум открывается - до сих пор. И сообщения мои размещаются. Правда, уже несколько часов я там один. Счас попробую выяснить, что за напасть.
Alaricus: Причина Алану известна, должна быть устранена в течение суток, а то и раньше.
кныш: У меня пока ещё ничего не работает...
Чудо-юдо мохнатое: Чего опять такое с хисторикой?
Sextus Pompey: У меня тоже.
Дилетант: С рабочего по прежнему без проблем, но на форуме никого нет... Абсолютно...
neska: У меня тоже не грузится...
neska:
кныш: Чего опять такое с хисторикой? Вероятно какая-то проблема с настройками, надеюсь, что в ближайшее время всё решится....
dedal: Шо?? Опять?? Клянусь своей треуголкой -это Путин завалил!!!
Alaricus: Вчера форум упал вместе с рублём. Сегодня рубль поднялся. Ждём...
dedal: Alaricus пишет: Вчера форум упал вместе с рублём. Сегодня рубль поднялся. Ждём... И то и другое Путин учинил.....однозначно.
Sextus Pompey: Alaricus пишет: Причина Алану известна, должна быть устранена в течение суток, а то и раньше. Сутки прошли... Думаю, пора обживаться...
Дилетант: Alaricus пишет: Вчера форум упал вместе с рублём. Форум работает на рубле! Ну, при такой волатильности ничего хорошего не жди...
Rzay: Рубль приподнялся, а форум что-то нет.
Alaricus: Проблема не столько на форуме, сколько в хостинг-центре, должна быть решена ориентировочно в течение завтра.
Michael: Rzay пишет: Рубль приподнялся, а форум что-то нет Что-то знает, наверное...
Michael: Alaricus пишет: И сообщения мои размещаются. Правда, уже несколько часов я там один. Вот так должен выглядеть персональный ад для блогера - ты пишешь и пишешь сообщения для форума, на котором ты один....
Michael: Alaricus пишет: Проблема не столько на форуме, сколько в хостинг-центре Мне это выглядит как проблема с DNS. Если у кого-то знает IP адрес форума, думаю, он и сейчас сможет заходить туда (и даже размещать сообщения, будучи там один).
кныш: Проблема не столько на форуме, сколько в хостинг-центре Это хуже, значит восстановление форума может затянуться...
Michael: кныш пишет: Это хуже, значит восстановление форума может затянуться Если я правильно понимаю, в чем дело, то восстановление форума - дело пары минут; правда, потом возьмет пару часов, пока он заработает у всех (работать начнет постепенно, как и исчезал).
mithridat: Форум живой,проблема действительно только с DNS. Чтобы зайти надо добавить в файл C:\Windows\system32\drivers\etc\hosts запись 78.46.98.50 historica.ru www.historica.ru
mithridat: Сообщения отправляются,вот только нет никого :-)
mithridat: Соответственно,у тех,кому по прежнему удается зайти на форум,просто по какой то причине остались записи в DNS кэше.
Rzay: Я сегодня со своего компьютера и на этот форум не мог зайти.
Дилетант: Гнобят форум, чуют его силу, и свою погибель...
dedal: Я нашёл в сети, что мы стоим денег... Может нас купили враги? http://mysitecost.ru/analyze/historica.ru
a_e_g: dedal пишет: Клянусь своей треуголкой -это Путин завалил!!! Больше некому. За окошком дождь и град. Это Путин виноват! Кошка бросила котят - Это Путин виноват, Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка! Вот кончается доска У несчастного бычка, Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе! http://pikabu.ru/story/yeto_putin_vinovat_2098021 Там список длинный.
mithridat: Мда. Я понимаю,что тут нет компьютерных гениев,но послушаться совета добавить в файл C:\Windows\system32\drivers\etc\hosts запись 78.46.98.50 historica.ru www.historica.ru думаю совсем несложно.Форум работает,проблема в DNS.Пусть кто либо из администраторов подтвердит,что это IP форумного сервера.
dedal: Это IP форума, о чём и говорит Гугл....И этот IP отлично пингуется. Адрес жив.
кныш: добавить в файл C:\Windows\system32\drivers\etc\hosts запись 78.46.98.50 historica.ru www.historica.ru А чем открывать этот файл hosts.ics ? При попытке открыть его текстовым редактором выдаётся просто его описание...
mithridat: кныш Обычным текстовым редактором,хоть Notepad.
Alaricus: mithridat , спасибо за подсказку. К сожалению, по неизвестной мне причине Алан до сих пор не ликвидировал проблему.
mithridat: Alaricus Возможно,проблема у самого хостинг-провайдера.Обычно с DNS все решается в течении нескольких дней. А костыль в виде записи в hosts надо всегда держать как запасной вариант - DNS регулярно глючит даже у самых крупных форумов и порталов.
ДЕРСУ: Я в шоке! К вас опять форум "сломался"? В инете что-то наверняка! Все, без исключения движки дают сбои последние пару лет слишком часто.
Диоксин: mithridat Спасибо за совет! На винде работает!
Артемий: Учитывая, что проблема с ДНС возникает не в первый раз, может быть, решить вопрос радикально? Я могу предоставить 4 DNS-сервера -- все на разных физических машинах -- для размещения доменной зоны. Все четыре одновременно из строя не выйдут. Собственно, я и форум могу захостить, но в данном случае проблема не в хостинге.
dedal: Артемий пишет: Учитывая, что проблема с ДНС возникает не в первый раз, может быть, решить вопрос радикально? Я могу предоставить 4 DNS-сервера -- все на разных физических машинах -- для размещения доменной зоны. Все четыре одновременно из строя не выйдут. Собственно, я и форум могу захостить, но в данном случае проблема не в хостинге. Я полагаю это нужно согласовывать с владельцем хостинга.
Артемий: Владелец хостинга -- Алан, как я догадываюсь.
dedal: Артемий пишет: Владелец хостинга -- Алан, как я догадываюсь. Это я не знаю.... Тогда с ним, если так...Затык с DNS и правда уже не первый...
кныш: mithridat Спасибо, всё получилось, перехожу на основной форум...
Rzay: А у меня что-то нифига не выходит... :(
dedal: И у меня...но мне извинительно. я в этом полная Буратина :(
mithridat: Тут все пошагово расписано,даже Буратины должны понять :-) http://www.cit-sk.ru/instructions/win7hosts.html
dedal: И толку?? Все не зайдут... с кем там хором петь? И какталога ets у меня в драйверах нет
neska: mithridat, инструкция хорошая, за исключением пункта "Проверьте наличие необходимого содержимого. Если чего-то не хватает, допишите строки, не начинающиеся с симовла #." Понятие не имею, что там должно быть, а уж тем более - чего не хватает... (((
полная версия страницы